Потеряйтесь - Хидеки Камия заявил, что не считает игры искусством и высмеял надоедливых геймеров

NintendoJob, но ведь эти правила не из пустоты выведены, ведь так? Это тоже отражение действительности. Кроме того, в играх у нас обычно есть не только геймплей, но визуал, звук и история, синергия которых и создаёт ту самую игру, в которую мы играем.

Megalocyte, совершенно необязательно. Например, судоку или крестики-нолики выведены из чистейших абстракций. Тетрис - если брать сугубо видеоигровой проект - по большому счету тоже (см. историю его создания). Визуал, звук, история - способствуют погружению в процесс (как дети отыгрывают роли в казаках-разбойниках), но для игры чаще всего вторичны (то есть могут быть заменены на другие образы без особого вреда). Естественно мы понимаем, что видеоигра - это сложная форма, там возможны крены в любую сторону и все зависит от автора. Вот , например, Камия просит не навешивать на него ярлык художника, тк это ему неинтересно

NintendoJob, а что есть абстракции? Дистиллят реальности, выведенный нами - людьми.

Да пофигу, что он считает. Хочется ему развлекателем быть - пусть будет. Получается то у него хорошо. И троллит он всех правильно - нехрен навязывать человеку своё мнение, тем более тому, ктотв этой сфере работает.

Бутылка допита, диван выглядит очень привлекательно.

Что значит "Развлекать", лол. Исскуство развлекать? Всё исскуство, когда оно на высоком уровне и включает в себя креатив. Само слово исскуство никому не нужно на самом деле. Если его определять очень узко и не включать в него игры - оно просто как понятие слишком узкое что бы быть полезным и нести какой-то серьёзный вес. Если его определять широко - то всё творческое по сути исскуство. Не каждое произведение Шедевр, но это не значит что сам процесс не является исскуством. Плохой художник всё равно занимается исскуством, просто его конечный результат не является шедевром.

Megalocyte

Megalocyte: Запускаю вот я The Last Guardian, а у меня с самых первых сцен слёзы наворачиваются. Что тут ещё можно сказать?

Ну, для меня это не является показателем искусства и т.д. Выжать слезы из чувствительного человека довольно просто. Вряд ли фильм про Хатико можно назвать глыбой кинематографа, хотя слезы лили над ним многие. Лично для меня есть некоторые вещи, которые мне мешают игры воспринимать всерьез (это, конечно, субъективно). Например, всегда забавляло, как люди делают нарезку из катсцен из вышеупомянутого TLOU. В итоге, без геймпеля – это КИНО.(так еще не очень-то оригинальное). ВСЯ смысловая нагрузка ложится на эти ролики. Игровой же процесс не является выразительной частью.

@Ready_To_Flow: Что-то в словах Камии есть, т.к. для меня лично - искусство, это что-то вечное, что не стареет со временем и можно насладиться этим и через 500 лет. А вы попробуйте запустить игру хотя бы 20 летней давности? Тот же Сайлент Хилл первый или Резик самый первый оригинальный. Современные игроки не будут в это играть уже, из-за сильно устаревшей графики, как бы эти игры не нахваливали. Сейчас вообще большинство геймеров игры разово проходят и забывают о них, больше к ним не возвращаются. (если говорить о сингловых проектах). Ну какое это искусство? Это называется - ширпотреб. Как конвеер для общества потребления. Выпустили, попользовались короткое время, похайпили, о боже 10 из 10 и благополучно забыли.

Плюсую :) Мне кажется вы попали в точку в этом споре :)

В том-то и дело, что я грёбаный эмоциональный импотент, а The Last Guardian всё-таки задевает за что-то живое. На самом деле, главное - эмоции, всё остальное вторично. Это понимаешь, когда сам уже почти ничего не чувствуешь. Если тебя ничего не трогает, то остаётся одна пустота. Написал бы больше, но диван и так уже заждался.

99.9% игр на рынке - это развлекаловка и заработок бабла на недалеких людях, которые готовы тратить свое время на игры. Максимум, что можно назвать искусством - это игры типа Last Guardian, которые разрабатываются не ради бабок.

MitLas666: Камия жоот. Во времена тотальной политкорректности и боязни задеть чувства неполноценных, такие люди на вес золота.

Тем любопытнее тот факт, что Камия - японец. Его стёб - крайне нехарактерная манера для японцев. Возможно, что это просто попытка выделиться, держать, так сказать марку. Но если это он от всей души, искренне, то конечно удивительно.

Vegetable: Megalocyte Ну, для меня это не является показателем искусства и т.д. Выжать слезы из чувствительного человека довольно просто. Вряд ли фильм про Хатико можно назвать глыбой кинематографа, хотя слезы лили над ним многие. Лично для меня есть некоторые вещи, которые мне мешают игры воспринимать всерьез (это, конечно, субъективно). Например, всегда забавляло, как люди делают нарезку из катсцен из вышеупомянутого TLOU. В итоге, без геймпеля – это КИНО.(так еще не очень-то оригинальное). ВСЯ смысловая нагрузка ложится на эти ролики. Игровой же процесс не является выразительной частью. Отредактировано Vegetable 04.06.2018 00:04:03

Слёзы - это к писателям/сценаристам. К играм это имеет отношение весьма побочное. Если и говорить об играх, как об искусстве, то нужно, в первую очередь, обратить внимание на геймплей и эмоции, которые он вызывает. Всё остальное: ходожества, графика, музыка, сценарий, - это всё лишь приправы из других областей искусства.

Ну теперь хоть понятно почему scalebound отменили

Ппц взрослый мужик такую чушь пишет. Ну промолчи лучше, чем собственных фанатов унижать. Искренне не понимаю тех, кто его поддерживает. Видимо это всё авторитет Камии, который сложился ещё со времён РЕ. Если бы это написал кто-нибудь другой, эти же самые люди этого человека с дерьмом смешали бы. Если для Камии видеоигры - это сиськи-письки, то ради бога, но не стоит своим озабоченым умом примешивать сюда все игры (игры Уэды к примеру или тот же самый Journey). А от своего мнения напишу: игры - самое настоящее искусство, т.к. присутсвует творческий процесс. Не все, конечно, но очень многие.

99% современного кино просто развлекалово. Фильмы Чаплина, Бастера Китона, Сергея Эйзенштейна устарели и никто из молодёжи их ваще не смотрит! Там картинка не цветная, а где-то диалогов даже нет! Нет, ну, а вы видели сколько Донцовых на прилавках!?!?!? Графен старый!!!! /суть здешней дискуссии в дистилляте реальности, лол.

Megalocyte извиняюсь, во втором сообщении хотел плюс поставить. Промазал( Ниже исправился ;)

@Ready_To_Flow: Что-то в словах Камии есть, т.к. для меня лично - искусство, это что-то вечное, что не стареет со временем и можно насладиться этим и через 500 лет. А вы попробуйте запустить игру хотя бы 20 летней давности? Тот же Сайлент Хилл первый или Резик самый первый оригинальный. Современные игроки не будут в это играть уже, из-за сильно устаревшей графики, как бы эти игры не нахваливали. Сейчас вообще большинство геймеров игры разово проходят и забывают о них, больше к ним не возвращаются. (если говорить о сингловых проектах). Ну какое это искусство? Это называется - ширпотреб. Как конвеер для общества потребления. Выпустили, попользовались короткое время, похайпили, о боже 10 из 10 и благополучно забыли.

Да в общем-то без проблем играю во Front Mission 3 или Final Fantasy IX. Ты путаешь немного понятия. То, что кому-то может не зайти внешний облик - это чисто техническая деталь. Как если взять классическое произведение и испоганить ее до такой степени, чтобы было невозможно слушать. Оно от этого хуже не станет, просто это будет невозможно слушать. То, что многим может не зайти двадцатилетняя игра не делает их хуже. Точно так же, как старые записи, книги, картины или те же фильмы подвергаются "реставрации", также и игры подвергаются обновлениям вроде ремастеров и ремейков. Shadow of the Colossus что 13 лет назад, что его современный ремейк получают 90+ баллов. То есть отношение к ней с течением времени не изменилось. Сами по себе игры, как и кино, например, содержат в себе те "компоненты", которые по-отдельности могут относится к понятию искусства: музыка, арт/художественная работа, то есть это творческое выражение авторов в данном продукте.

Так вот чего вчера так жарко было - Камия опять массово бомбит пуканы эстетствующих геймерков))

Если ЭТО https://cs5.pikabu.ru/images/big_size_comm/2015-12_6/1451149654176497095.jpg "ИСКУССТВО", то я лучше буду играть в GOW, TLOU, BB ... до конца своих дней

Если игры не искусство значит и музыка в них не искусство? И озвучка с мокапом, выполняемые профессиональными актерами, то есть людьми искусства в самом прямом смысл? И темы, которые многие игры поднимают это тоже не искусство, да да. Прав все таки Гоблин - малолетний дебил это состояние мозга, не имеющее отношение к возрасту. Ты, дорогой Хидеки Камия, живое тому подтверждение. И неважно что ты там считаешь своим инфантильным мозгом - если мы захотим считать твои игры искусством мы будем их им считать, хоть ты уссысь. Потеряйся.