Сложный и трагичный поступок Джоэла: Нил Дракманн объяснил, что хотел сказать в финале The Last of Us

"Люблю наблюдать из Шкафа" © Нил Дракман 

Нет, с философской точки зрения гораздо интеренснее НЕ ЗНАТЬ возможно ли создание вакцины в принципе.

Понимание что вакцина была бы готова делает из Джоела героя задачки с вагонеткой, где один эгоист решил обречь весь мир на дальнейшее вымирание из-за личной привязанности.

Тем самым он в очередной раз оправдывает действия мужебабы в сиквеле.

Джоэл спас жизнь Элли ценой жизни всех остальных людей. Я сразу так это понял. С научной точки зрения, маловероятно, что Элли — единственный человек с иммунитетом.

Кракман всё пытается задним числом оправдать идиотство, творящееся в Парт 2.:)

Ничего они там не подразумевали. В оригинальной TLOU, сделанной Брюсом Стрейли, больница, в которой Элли хотели расчленить, как и палата, в которой происходила операция, была грязной, с кучей ржавчины.

Кракман затем, задним числом, во флешбеках Парт 2, а также в ремейке, в Парт 1, подленько перерисовал больничную палату - теперь там стало чистенько, чуть ли не стерильно.

В общем, Кракман это примитивный подленький манипулятор.

@Lambdass#

Нет, с философской точки зрения гораздо интеренснее НЕ ЗНАТЬ возможно ли создание вакцины в принципе.

Понимание что вакцина была бы готова делает из Джоела героя задачки с вагонеткой, где один эгоист решил обречь весь мир на дальнейшее вымирание из-за личной привязанности.

Тем самым он в очередной раз оправдывает действия мужебабы в сиквеле.

 

Как я понял, идея дрюкмана в том, что это игрок должен знать, что вакцину создать можно, а Джоел как раз не знает, и принимает решение на основе той информации, какая ему доступна.

Если посмотреть на разработку Last of Us и студенческий опыт Дракманна, то некоторые моменты забавляют....в особенности вдохновение "Ночью живых мертвецов" и явным акцентом на женщин, как основным элементом повествования    Тобишь некая мизогиния, как не парадоксально,  гиперфокус на женщин, тематика феминизма, лесбиянства и гомосексуализма как такового...Это "вдохновляло" Нила ещё с юных лет и судьба Last of Us 2 более чем логична...если бы не Стрейли и другие, то и с оригиналом было бы тоже самое

@biblbrux по-моему в ТЛоУ1 все повествование (кроме эпизода за Элли) идет от лица Джоела, и по сути вся информация получается в равной степени.

И в игре прямо говорится, что это поставленный на конвеер процесс препарации людей с иммунитетом в поисках способа синтезировать вакцину, что собственно и формирует этическую дилемму.

Полез источник смотреть, и правда, дрюкман именно это и имел в виду - он хотел чтобы именно игрок наверняка понимал, что лекарство сделать можно сделать. А джоел гадает и предполагает, и решения свои основывает на догадках.
 

"As pointed out by ResetEra user Antoo, series co-creator Neil Druckmann has confirmed in a recent interview with Sacred Symbols that Naughty Dog always intended for players to believe that a cure was possible.

За что люблю Last of Us так за то, что спорить о ней не прекращают уже больше 10 лет. Не важно было это лекарство или ничего не получилось бы, стерильное помещение или грязное. Игра заставляет любого скептика рассуждать о ней с позиции реальности. А если игра в любом виде выходит за границы виртульности и побуждает столько споров, что это, как не гениальность произведения?

@biblbrux#

@Lambdass#

Нет, с философской точки зрения гораздо интеренснее НЕ ЗНАТЬ возможно ли создание вакцины в принципе.

Понимание что вакцина была бы готова делает из Джоела героя задачки с вагонеткой, где один эгоист решил обречь весь мир на дальнейшее вымирание из-за личной привязанности.

Тем самым он в очередной раз оправдывает действия мужебабы в сиквеле.

 

Как я понял, идея дрюкмана в том, что это игрок должен знать, что вакцину создать можно, а Джоел как раз не знает, и принимает решение на основе той информации, какая ему доступна.

Хм, а я всегда был уверен, кстати, что Джоэл прекрасно знает, что вакцину создать действительно могут. 

Ну типа, знает или нет, он бы всё равно поступил одинаково.

Вот это банальщина, спасения мира на коленке против маленькой девочки  

Прям третьесортное аниме, не удивительно что сонибои до сих пор пережёвывают

Подождал бы еще лет 10, чтобы настоять эту инфу как следует

@stanis6#

За что люблю Last of Us так за то, что спорить о ней не прекращают уже больше 10 лет.

Я пока что вижу очередной наброс Дракмана, которому очень сильно наступили на хвост в оригинале и сделали финал первой части не таким как он его видел. И теперь он посвятил всю свою жизнь на ресентименты по этому поводу.

А самое забавное, что двушку уже давным давно никто и не вспоминает, как будто её и не было.

@AraymNC#

Вот это банальщина, спасения мира на коленке против маленькой девочки  

Прям третьесортное аниме, не удивительно что сонибои до сих пор пережовывают

Новости, которые мы заслужили. Уж что есть.

@stanis6#

За что люблю Last of Us так за то, что спорить о ней не прекращают уже больше 10 лет. Не важно было это лекарство или ничего не получилось бы, стерильное помещение или грязное. Игра заставляет любого скептика рассуждать о ней с позиции реальности. А если игра в любом виде выходит за границы виртульности и побуждает столько споров, что это, как не гениальность произведения?

Да, это она. Как и вторая споров еще больше. Уже пять лет

@KEHT_Twink про то что забыли - ты не прав. На каком нибудь вшивом пдф как не вбросят "мнение" - сразу понеслась.

да и как тут забудешь, сериал идет, на свинарник слили, так что)

Я всегда за выбор Джоэла!

То что *Ракманн - оправдывает свою повестку и как там Джоэл обидел *убийц Светляков+

Это полный бред! 

Эти мясорубы которые типа спаситель человечества по убивали Сотни людей и все это оправдывали что хотят спасти человечество

Так же Элли никто даже не спрашивал хочет она чтобы её порезали на кусочки 

А просто в ней же типо лекарство значит она уже обязана собой жертвовать Ради всех

Но то что какие Цикады - сволачи /как им плевать на жизнь многих = они это бы лекарство давали бы только ИЗБРАННЫМ 

Сделали бы свой Синдикат и качали бы Власть! 

Поэтому Джоэл + все сделал верно на 100% 

А как старательно тут некоторые пытались доказывать невозможность создания вакцины.

@Lambdass 

Нет, с философской точки зрения гораздо интеренснее НЕ ЗНАТЬ возможно ли создание вакцины в принципе.

С философской как раз необходимо знать, потому как именно это придаёт двойственности и неоднозначности поступку Джоела. В то время как если неизвестно можно ли вообще сделать эту вакцину, для большинства просто пропадает дилемма - так как им хочется видеть в Джоеле героя не задумываясь о сложных материях, они начинают напирать на то, что "да всё равно создать вакцину невозможно" и любые вопросы для них просто отпадают.

@AlexanderWake777 

Ничего они там не подразумевали. В оригинальной TLOU, сделанной Брюсом Стрейли, больница, в которой Элли хотели расчленить, как и палата, в которой происходила операция, была грязной, с кучей ржавчины.

Ну постапокалипсис, хреновые условия, определённые риски. Как это отменяет теоретическую возможность создания вакцины?

Не говоря о том, что не на столько разительно отличается палата из оригинала и ремейка.

Чего не скажешь чтобы оправдать TLOU 2 и опорочить Джоэля...

Единственное, что скажу - мы подразумевали, что вакцина действительно может быть создана. 

TLOU показывает мир состоящий из убийц, бандитов, канибалов и педофилов. И тут также правильно задаться вопросом к финалу игру - достоин ли такой мир жертв девочки, что только начала жить...Выбор Джоэля как отца и человека можно понять, а можно и нет если исходить из пассионраности и некого высешего блага... 

@hog12#

@biblbrux#

@Lambdass#

Нет, с философской точки зрения гораздо интеренснее НЕ ЗНАТЬ возможно ли создание вакцины в принципе.

Понимание что вакцина была бы готова делает из Джоела героя задачки с вагонеткой, где один эгоист решил обречь весь мир на дальнейшее вымирание из-за личной привязанности.

Тем самым он в очередной раз оправдывает действия мужебабы в сиквеле.

 

Как я понял, идея дрюкмана в том, что это игрок должен знать, что вакцину создать можно, а Джоел как раз не знает, и принимает решение на основе той информации, какая ему доступна.

Хм, а я всегда был уверен, кстати, что Джоэл прекрасно знает, что вакцину создать действительно могут. 

Ну типа, знает или нет, он бы всё равно поступил одинаково.

Это как раз удешевляет все и лишает глубины. Типа Джоел скотина, плевал на весь мир и делает так как лучше лично ему. Его задача проще, потому что оба варианта понятны. А если Джоел не уверен, что цикады могут сделать вакцину и вынужден решать между принесением в жертву Элли ради лотереи и созранением ей жизни за счет вероятной (но не стопроцентной) разработки вакцины - тут уже интереснее все. И идея с тем, что игрок знает обе неизвестных в уравнении, а Джоел имеет только два вопроса и вынужден между ними выбирать - ништячная имхо

@KEHT_Twink#

 

А самое забавное, что двушку уже давным давно никто и не вспоминает, как будто её и не было.

 

Ну если закрыть глазки и ушки, то может и не услышишь ничего. Конкретно за последний месяц-два Part 2 постоянно мелькает в инфополе.