"Это не лень": Разработчик Naughty Dog заявил, что оптимизировать игры для ПК очень сложно

Под 1050тиай как ни старайся, уже не вытянешь картинку

уверен, что можно свести 900+ конигураций к 10ку основных, покрывающих 90% пользователей

Это просто очень очень очень очень сложно

Ок

Разработчик нотидог портирующий на пк:

Мда, нотидоги нынче не те

Ооо, ну конечно. Прямо так сложно, что часть проектов на релизе имеет проблемы на самом популярном железе, а еще сложнее когда на топовом. В это мы конечно верим, очень сложно оптимизировать под rtx 4090, в поте лица стараться надо

Плохому танцору всегда что-то мешает.

Вон ребята из Мандфиш сделали первую свою игру, которая работает от 1660 до 4090 очень даже хорошо, а студия с историей разработки 30 лет и штатом чуть ли не в тыщу человек, жалуется что игру сделанную 10 лет назад очень сложно заставить работать хотя бы в 60 фпс 

Перенести дату релиза и довести до ума? Нет. Выпустить говно, получить много хейта и оправдываться? Да. 

Это не лень, это криворукость, под процессоры вообще ничего сложного в оптимизации нет, на неё просто кладут болт, ведь архитектура одна, х64 по сути. Под видяхи сложнее, но ведь не нужно оптимизировать под 20 штук, берут три от амд и три от нв, Лоу, мидл и топ. Какие проблемы то?

"Когда вы делаете игру для консоли, вы делаете ее для одного набора драйверов/оборудования. Когда вы делаете игру для ПК, вы делаете ее для 900+ возможных конфигураций.

Я бы даже сказал, что именно оптимизировать нереально. Разработчик может написать только универсальный код с учётом legacy, который должен работать, хотя бы более-менее стабильно работать и работать везде. С одной стороны, DX11 и его драйверная модель позволяли разработчикам не париться с оптимизацией, менеджментом памяти, деструкторами и т.д. С другой стороны, упор в main thread просто убивал бы всю производительность. А теперь DX12, много возможностей и много проблем. Как была самой проблемной частью ПК - доступ в память, так ею и остаётся и даже усугубляется из-за необходимости большинство вещей делать ручками. А тут ещё компиляции шейдеров, которые становятся всё только больше, сложнее и необходимость переводить их из высокоуровневого в машинный; конечно же ещё множество разных процессов добавится, связанных с компрессией и тому подобному. 

Учитывая что сам ремастер первой части был халтурной перетасовкой ассетов, где круто выглядят только модели персонажей, то лучше бы он молчал о лени

@Svexi и тем не менее у некоторых получается (атомик харт, дед спейс, плаг тейл), а некотоые забивают болтяру (стар варсы, бетмент, редкалл). И, заметь, я упомянул две игры от одной конторы, Онега великолепно работает (дед спейс), вторая как говно (стар варсы).

@SnakeRman Это не лень, это криворукость, под процессоры вообще ничего сложного в оптимизации нет, на неё просто кладут болт, ведь архитектура одна, х64 по сути.

Про криворукость: мы все люди, именно поэтому допускаем ошибки, некоторые из которые можно исправить, а какие нет. Во-вторых, архитектура одна, но на консолях не нужно ничего в рилтайме компилировать, как минимум, потому все шейдеры прекомпилированы. В третьих, порт Ласты он как бы не глючный, просто намного более требовательный в плане ресурсов и это я могу доказать. 

@Svexi ошибки - нормально, ненормально, когда одни молодые разрабы могут, а вторые и старые (разумеется я утрирую, но суть понятна думаю) нет. А ещё когда в одной конторе один кабинет работает норм, а второй как черти

Когда вы делаете игру для ПК, вы делаете ее для 900+ возможных конфигураций.

Я уверяю вас, что это не лень. Это просто очень очень очень очень сложно".

А теперь вспомним сколько лет существует эта "проблема" - с самого начала портирования игр на PC и при этом хватает оптимизированных портов с минимумом багов, плюс сейчас железо консолей имеет очень схожую с PC архитектуру, в отличии скажем от времён Xbox 360 и PlayStation 3. Так что это да  "это не лень", а халтура на всех этапах выпуска игры на PC.   

@SnakeRman и тем не менее у некоторых получается (атомик харт, дед спейс, плаг тейл), а некотоые забивают болтяру (стар варсы, бетмент, редкалл).

Всякое бывает в мире программирования, Ласта изначано не делалась для ПК, а делалась сразу под аппаратную базу PS5. Вся их сложная стриминговая система времён PS4 была вырезана за ненадобностью. Поэтому вот так. Ну и всё же проще делать игру сразу изначально с универсальным кодом, как делается вся мульти. Но тогда минусы будут в том, что консольное железо не будет использовать некоторых своих специфических возможностей, хотя бы потому что на ПК это выльется или в лишние баги или проблемы с производительностью. 

@SnakeRman когда одни молодые разрабы могут, а вторые и старые (разумеется я утрирую, но суть понятна думаю) нет.

Мы же не знаем всей специфики, как та или иная игра написана, код посмотреть бы (я билд декомпилировать полностью не могу), чтобы прочекать чего там. Хотя бы примерно что-то, да пойму, но это не точно. Другое дело, что вот Ласта сильно по ресурсам выросла, относительно того же Анчартеда 4. 
Анч.

Ласта.

В обоих случаях максимальные настройки, но порт с PS5 жрёт сильно больше, потому что текстур (такого же разрешения, кстати), командных и G-буферов и полигонов в разы больше. Причём, там зависимость от сцены бывает до 5 раз разницы.

@LeonStrife Так что это да  "это не лень", а халтура на всех этапах выпуска игры на PC.

Халтура - это когда порт уже в продакшене косячный и на полишинг забили, а на релиз пустили с критическими багами. Вот она халутра. У Ласты только текстурные глюки были и парочка с анимациями и физикой. Причём их-то как раз пофиксили, в последнем патче точно и играть сейчас можно спокойно. Отдельные опции даже под стриминг и IBL запилили. 

@Svexi#

@SnakeRman когда одни молодые разрабы могут, а вторые и старые (разумеется я утрирую, но суть понятна думаю) нет.

Мы же не знаем всей специфики, как та или иная игра написана, код посмотреть бы (я билд декомпилировать полностью не могу), чтобы прочекать чего там. Хотя бы примерно что-то, да пойму, но это не точно. Другое дело, что вот Ласта сильно по ресурсам выросла, относительно того же Анчартеда 4. 
Анч.

Ласта.

В обоих случаях максимальные настройки, но порт с PS5 жрёт сильно больше, потому что текстур (такого же разрешения, кстати), командных и G-буферов и полигонов в разы больше. Причём, там зависимость от сцены бывает до 5 раз разницы.

Круто, но честно, не вижу ничего такого, что в ласте выглядит на уровень такого жора ресурсов

Мб просто стоит позвать на помощь работяг ,которые уже портировали GoW и Days Gone на РС? сложно... понимаю.