Сложный и трагичный поступок Джоэла: Нил Дракманн объяснил, что хотел сказать в финале The Last of Us

@Decay-Reel 

А как старательно тут некоторые пытались доказывать невозможность создания вакцины.

В реальном мире при нормальных условиях никто вакцину от ковида сделать не может, а ты хочешь, чтобы в разрушенном обосанном мире что-то изобрели 

Я думаю что Джоэл сделал такой выбор - потому, что Элли это единственный лучик света в его жизни после смерти Сары

И ему плевать на всё это ПРОГНИВШЕЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВО

чё мусолить.. каждый "отец" сделал бы так же 100%

ничего шокирующего и даже интересного не вижу

ну мб что Элли не рассказал

2 часть финал эмоционально сильнее в 1000 раз

Какой эгоизм алё!!!!!!!!! Вы вообще в игру играли? Миру пришел пиздец, человеческая натура вылезла наружу (охотники, канибалы, федра). Эти люди не достойны спасения. Джоэл красавчик в этом вопросе. Джоэль до Элли, да вызывает вопросы (он рассказывал, что сам по сути был охотником), но в этом эпизоде выбор его очевиден.

@pinkWTFdog#

Какой эгоизм алё!!!!!!!!! Вы вообще в игру играли? Миру пришел пиздец, человеческая натура вылезла наружу (охотники, канибалы, федра). Эти люди не достойны спасения. Джоэл красавчик в этом вопросе. Джоэль до Элли, да вызывает вопросы (он рассказывал, что сам по сути был охотником), но в этом эпизоде выбор его очевиден.

А то что ей жить таком мире(явно не долго) без надежды на спасение это конечно ничего, пусть привыкает и вообще мир переоценён 

@AraymNC#

@pinkWTFdog#

Какой эгоизм алё!!!!!!!!! Вы вообще в игру играли? Миру пришел пиздец, человеческая натура вылезла наружу (охотники, канибалы, федра). Эти люди не достойны спасения. Джоэл красавчик в этом вопросе. Джоэль до Элли, да вызывает вопросы (он рассказывал, что сам по сути был охотником), но в этом эпизоде выбор его очевиден.

А то что ей жить таком мире(явно не долго) без надежды на спасение это конечно ничего, пусть привыкает и вообще мир переоценён 

Ну жила же как-то после этого в резервации своей.

@LeonStrife#

Чего не скажешь чтобы оправдать TLOU 2 и опорочить Джоэля...

Единственное, что скажу - мы подразумевали, что вакцина действительно может быть создана. 

TLOU показывает мир состоящий из убийц, бандитов, канибалов и педофилов. И тут также правильно задаться вопросом к финалу игру - достоин ли такой мир жертв девочки, что только начала жить...Выбор Джоэля как отца и человека можно понять, а можно и нет если исходить из пассионраности и некого высешего блага... 

А зачем его порочить, если он сам с этой задачей прекрасно справился в финале?

@pinkWTFdog ну так и мир бы исцелился бы со временем. 

@WolfFenrir При чем тут мир если цикады в записях хотели убить Джоэля да  с оплатой кинули. Он банально спасал себя и близкого ему человека.

@stanis6#

@KEHT_Twink#

 

А самое забавное, что двушку уже давным давно никто и не вспоминает, как будто её и не было.

 

Ну если закрыть глазки и ушки, то может и не услышишь ничего. Конкретно за последний месяц-два Part 2 постоянно мелькает в инфополе. 

Потому что идет сериал на HBO ку-ку. И дрюкмана постоянно спрашивают на этом фоне или он сам треплется. Еще долго будет "мелькать", так как на 3 сезона решили распилить. (Следующий будет за Эбби)

Как они себе это представляли ? Люди встанут в очередь и будут вакцинироваться ? И от перекушенного горла вакцину не придумали.

Хочу, чтобы 3-ая часть начиналась со сцены, как Эбби, инфинцировшая себя, откусив пальцы Элли, сжирала Лёву в лодке, на которой они уплыли. Ну, и можно лесбийской драмы накинуть про то, что Дина не хочет больше быть с Элли, потому что пальцев маловато. Вот тогда и забудутся, наверное, достижения первой шикарной части.

@xaker89#

Как они себе это представляли ? Люди встанут в очередь и будут вакцинироваться ? И от перекушенного горла вакцину не придумали.

Да. Нам в игре показали поселения. Там жёсткая дисциплина. Время от времени народ заражается и их убивают прям тут же. А так... сперва проводим вакцинацию внутри своего поселения. Потом вакцинируем вновь прибывших. Нарастив мощь и силы, постепенно отправляем сигнал другим выжившим, которые получают вакцинацию, придя в наше поселение. Через пару десятилетий вирус побеждён. 

Короче, любопытный феномен. Джоэлу очевидно было наплевать на то, создадут цикады вакцину или нет, он не по этим причинам Элли спас. А вот игрокам не наплевать и они уже более десяти лет об этом спорят. 

@WolfFenrir дети есть у тебя?

С философской как раз необходимо знать, потому как именно это придаёт двойственности и неоднозначности поступку Джоела

@Decay-Reel  Это упрощает задачку до той самой дилеммы вагонетки. Которую обсасывали уже так, что стыдно поднимать эту тему уже.

А вот отстутсвие ясности насчет возможности создания вакцины дает некий простор для рассуждений:
"А вот если бы Джоел уточнил все, прежде чем устраивать резню", "А может есть способ оставить ее в живых", "А вдруг иммунитет передается по наследству".
 

@LeonStrife#

Чего не скажешь чтобы оправдать TLOU 2 и опорочить Джоэля...

Единственное, что скажу - мы подразумевали, что вакцина действительно может быть создана. 

TLOU показывает мир состоящий из убийц, бандитов, канибалов и педофилов. И тут также правильно задаться вопросом к финалу игру - достоин ли такой мир жертв девочки, что только начала жить...Выбор Джоэля как отца и человека можно понять, а можно и нет если исходить из пассионраности и некого высешего блага... 

Ну на это можно ответить, что:
1. Очевидно, не весь мир всё же состоит из мразей и канибалов, а нам показывали то, что важно для динамики и развития сюжета. Хотя даже там несколько неплохих людей да встретилось.

2. А является ли благом для девочки, жить в мире, который ты описал выше, среди бандитов, канибалов и педофилов?
Тем более, что сама девочка говорила, что готова жизнью рисковать ради этой вакцины, так как среди этого ада, это даёт её жизни хоть какой-то смысл.

И давай правде в глаза посмотрим - Джоел так поступил никак не ради неё, а исключительно ради себя.

@biblbrux 

Это как раз удешевляет все и лишает глубины. Типа Джоел скотина, плевал на весь мир и делает так как лучше лично ему.

Ой ладно, все мы прекрасно понимаем, что совершенно не важно знал Джоел о возможности создания вакцины или нет, поступил бы он так в любом случае.
Ну а что он не самый милый человек на земле, и готов на многое ради своей выгоды, нам с самого начала дают понять.
Просто когда ты считаешь, что Джоел мог не знать о чём-то, для тебя это лишняя возможность обелить образ нравящегося тебе персонажа, вот и всё:)

@Double_Jump#

@Decay-Reel 

А как старательно тут некоторые пытались доказывать невозможность создания вакцины.

В реальном мире при нормальных условиях никто вакцину от ковида сделать не может, а ты хочешь, чтобы в разрушенном обосанном мире что-то изобрели 

Я фантастическое произведение принимаю с определёнными его условностями.
В реальном мире и грибных зомби нет, а если начать докапываться до всего, что в игре не реалистично, то её в принциие со старта можно хоронить.

П.С. Блин, опять я первым к тебе лезу и споры бессмысленные начинаю...да что же это такое-то...

@Melnik 

Короче, любопытный феномен. Джоэлу очевидно было наплевать на то, создадут цикады вакцину или нет, он не по этим причинам Элли спас. А вот игрокам не наплевать и они уже более десяти лет об этом спорят. 

Дело в другом.
Подавляющее большинство игроков игроков, которые топят за Джоела, всю игру себя с ним ассоциировали, и, что логично, на события игра смотрят с позиции главного героя.
Никто никогда не смотрит на события игра и фильмов глазами простых статистов на заднем фоне.
Хотя именно этими людьми все эти игроки в том мире и были бы, и едва ли оценили поступок Джоела, лишившего пусть даже призрачной, но надежды на спасение, если бы о нём узнали.

@Leko#

@WolfFenrir При чем тут мир если цикады в записях хотели убить Джоэля да  с оплатой кинули. Он банально спасал себя и близкого ему человека.

Не могу сказать, что там в записях, все не помню, но по финалу как-то не похожоже, что кто-то хотел Джоела убивать.
Это могли кучу раз сделать после того, как нашли его и утопшую Элли, но нет, оставили в живых. Странно как-то, если имели планы убить.
Ну и да, если бы не Цикады, Элли померла бы ещё там, наглотавшись воды, потому как этот хренов выживальщик вместо того, чтобы удалить воду из лёгких и сделать искусственное дахание, начал делать ей непрямой массаж сердца. И померла бы вообще без какой либо пользы.

@AlexanderWake777#

Кракман всё пытается задним числом оправдать идиотство, творящееся в Парт 2.:)

Ничего они там не подразумевали. В оригинальной TLOU, сделанной Брюсом Стрейли, больница, в которой Элли хотели расчленить, как и палата, в которой происходила операция, была грязной, с кучей ржавчины.

Кракман затем, задним числом, во флешбеках Парт 2, а также в ремейке, в Парт 1, подленько перерисовал больничную палату - теперь там стало чистенько, чуть ли не стерильно.

В общем, Кракман это примитивный подленький манипулятор.

👍🤝

После ухода из студии ключевых ребят, у студии осталось только имя и логотип, но логотип они уже сменили, осталось дождаться, когда и имя свое испортят! Я жду 

@Lambdass#

С философской как раз необходимо знать, потому как именно это придаёт двойственности и неоднозначности поступку Джоела

@Decay-Reel  Это упрощает задачку до той самой дилеммы вагонетки. Которую обсасывали уже так, что стыдно поднимать эту тему уже.

А вот отстутсвие ясности насчет возможности создания вакцины дает некий простор для рассуждений:
"А вот если бы Джоел уточнил все, прежде чем устраивать резню", "А может есть способ оставить ее в живых", "А вдруг иммунитет передается по наследству".
 

Когда нет ясности, мы получаем ровно ту же дилемму с вагонеткой, только с возможностью для фанатов Джоела ещё сказать "да он не знал, он вообще ни в чём не виноват".

Ну и главное - в случае с Джоелом, это не дилемма с вагонеткой, а нечто практически противоположное.