Миру явилась новая воительница: Детали PS5-эксклюзива Ghost of Yotei со страницы игры в PS Store

@Ocean#

@Decay-Reel 

Читаю внимательно - дискуссия не с бокса началась

Вот ты и невнимателен, я исключительно ответил про бокс человеку, не более. Я позволил себе влезть в чужой диалог и речь была только о боксе с моей стороны. Перечитай.

Ну а про бокс и вовсе тогда смешно. Мужчин и женщин учат одни и те же тренеры, учат одинаково и одному и тому же, в итоге двигаются мюбоксёры обоих полов одинаковов.

Не двигаются они одинаково. Это говорит что от спорта(бокса) ты очень далек. "Если двое делают одно и тоже, это не одно и тоже". Я не пытаюсь тебя задеть, но это приблизительно тоже самое, если ты хорош в своей профессии и знаешь, видел своими глазами что и как, но появляется человек который говорит, нет это не так, потому что... Я не пытаюсь тебя переубедить, это факт. 

В боксе всяких видал и даже очень сискастых.

Ну вообще раньше девушек вполне себе учили как вести себя по-женски - как стоять, как ходить, сидеть, есть и т.д., чтобы быть показательно женственной.

То что раньше учили манерам, я в курсе. Где сейчас этому учят всех М и Ж, чтобы они вели себя соответственно? Если передо мной идёт девушка и веляет, значит ли это, что ее где-то этому учили? Интересно кто учил ходить Коннора Макгрегора

Я не знаю кто ты, я не знаю где ты был и кого там видел, и это если ты вообще где-то бы и ктго-то видел

Разумеется верить только на слово. Но я абсолютно не вижу смысла, врать или "набирать очки" перед виртуальным текстом, ведь по сути ты можешь оказаться и ИИ.

Правильно лучше никому не верь, а проверяй все сам.

И ещё раз, это к вопросу о невнимательности - я писал, что небольшая разница может быть

 Тогда надо понять что в твоём понимании "небольшая разница" потому что я вижу большую разницу, дилемма.

Да забейте. Всё вы правильно написали, удивляет разве что количество тех, кто разницы не видит. Или старается делать вид, что не видит. Второе более вероятно, ибо я даже не знаю, как можно не заметить разницу. Разве что фильмов насмотрелись, да игр наигрались, вот и исказилось видение на фоне героинь, расшвыривающих толпы.

Лично я даже в детсве видел разницу между ударом парня и девушки, когда тот же бокс смотрел. Разница в строении и в весе скелета, а так же в мышцах дают о себе знать, как ни крути.

@ubivashka-kun  честно говоря, я велотренажёр кручу и писал им в это время, так легче крутить, отвлекает) Можно и на ты 🤝

@rudeguy5#

@kro44i 

Наверное так же как стояние в очереди. В обычной драке, необучанные мужчина и женщина из качалки явно будут драться по разному. Не говоря уже о разнице в весе.

Ты не понял вопрос. Вот у нас есть боксерский поединок двух женщин, а есть боксерский поединок двух мужчин. И моторика бойцов первого поединка визуально не особо будет отличаться от моторики бойцов второго. Твой тейк же про движения был изначально.

Я все правильно понял. В боксе не такое разнообразие движений (если мы про классический), чтобы оно как-то отличалось, плюс этих людей обучают как правильно двигаться и куда бить.

Играя за Дрейка у меня не было претензий, что он двигается как-то не так, играя за Хлою тоже. Играя за повзрослевшую Эбби я постоянно ловил себя на мысли, что по анимациям это тоже самое, что и у Джоэла.

Хотя может я не прав и перекачанные за три года стероидами баба, начинает двигаться как мужик.

@Ocean 

Вот ты и невнимателен, я исключительно ответил про бокс человеку, не более. 

Ещё раз - диалог начался не с бокса, бокс был просто как пример и не более. Потому я отвечал целом про движения. Или что, ты мне сейчас заявишь, что у женщин движения по твоему мнению только в боксе отличаются, а в остальном-то нет? Вряд ли.

Не двигаются они одинаково. Это говорит что от спорта(бокса) ты очень далек.

Ну давай сравним у кого из нас в чём опыта больше. Можно фото твоего удостоверения на звание или квалификационной книжки?

Более того, есть различия и между мужскими и мужскими движениями

....я даже не знаю как это комментировать. Это называется кривая техника, а не разница в движениях. Это всё равно как про ребёнка впервые взявшего в руки карандаш сказать, что у него свой авторский визуальный астиль, а не что он просто не умеет рисовать.

В боксе всяких видал и даже очень сискастых.

Ну вот очень сиськастые, не сомневаюсь, что двигаются иначе, но это, знаешь, особая категория. И я об этом написал отдельно.

То что раньше учили манерам, я в курсе. Где сейчас этому учят всех М и Ж, чтобы они вели себя соответственно?

Практически нигде. Потому выйдя на улицу ты и не увидишь в большинстве случаев принципиальной разницы между женской походкой и мужской, если не будешь с линейкой бегать и замерять постановку стопы и поворот таза.

Если передо мной идёт девушка и веляет, значит ли это, что ее где-то этому учили?

Да, именно это и значит, ну либо она сама училась. Я много раз видел как девушки именно учатся этой "походке от бедра", обсуждают её нюансы и т.д., а не от природы начинают так ходить.

Разумеется верить только на слово.

Правильно лучше никому не верь, а проверяй все сам.

Ну поскольку я твои слова проверить не могу никак, предпочту отнестись с сомнением.

Тогда надо понять что в твоём понимании "небольшая разница" потому что я вижу большую разницу, дилемма.

Первичная проблема в том, что мы никак не можем подтвердить, действительно ли ты видишь хоть какую-то разницу вообще.

И даже если бы ты действительно видел, это всё равно не говорило бы о том, что разница значительная. Предположим, ну мало ли, ты такой внимательный, что от тебя ни малейшая деталь не скроется, будь то даже сотые доли сантиметров и градусов поворота. Это всё равно будут мелкие отличия, так как 99,9 остальных людей этого не заметят.

@ubivashka-kun

Лично я даже в детсве видел разницу между ударом парня и девушки, когда тот же бокс смотрел.

Конечно же я тебе верю:)

@Decay-Reel#

@kro44i 

Это если дети будут жить не в социуме и не копировать взрослых.

Либо в социуме, который не ставит задачи их искусственно разделять.

Это в каком?

Выйди на улицу и посмотри, прямо принципиально женщины двигаются иначе чем мужчины, или всё таки в большинстве случаев разницу надо с лупой искать, и то не факт, что найдёшь.

Я вижу разницу в походке. Иногда да, бывает (по походке и строению тела) не понятно, мужик это или женщина, но это редко.

@kro44i 

Это в каком?

Да хоть в нашем Российском. Давно уже нет уроков этикета, где бы учили таким вещам как нарочито "женственная" походка и вот этому всему.

Иногда да, бывает (по походке и строению тела) не понятно, мужик это или женщина, но это редко.

Ну видишь, сам признаёшь, что не всегда можешь различить. Хотя уж что, а строение тела у мужчин и женщин совершенно точно разное, но одежда даже это может скрадывать.

А так, человек глядя на кого-то стороны срисовывает общий образ, и дальше мозг уже детали подстраивает под этот образ. Грубо говоря, если ты сразу человеуа срисовал взглядом какдевушку, ты и походку женскую увидишь, и всё остальное.

Играя за повзрослевшую Эбби я постоянно ловил себя на мысли, что по анимациям это тоже самое, что и у Джоэла.

Хотя захват движений делался с Лоры Бэйли, которая вполне себе женщина.

@Decay-Reel#

@kro44i 

Это в каком?

Да хоть в нашем Российском. Давно уже нет уроков этикета, где бы учили таким вещам как "женственная" походка и вот этому всему.

Но почему тогда женщины и мужчины ведут себя по разному?

В детстве тех же пацанок я вообще несколько раз встречал, думаю и сейчас они все так же исключение из правил. 

Хотя захват движений делался с Лоры Бэйли, которая вполне себе женщина.

Ее захват делался в сюжетных сценах, в геймплейных там скорее всего был кто-то другой.

@kro44i 

Но почему тогда женщины и мужчины ведут себя по разному?

Потому что определённая разница воспитания всё же сохраняется, и в некоторых аспектах она неизбежная, так как мальчики и девочки всё же разные. Логично, что девочек с детства начинают готовить к материнству. Но ходить нарочито виляя жопой к этому не относится. Сейчас вообще скорее порицается как что-то развратно.

Для протокола, я то как раз не против, пусть бы виляли.

В детстве тех же пацанок я вообще несколько раз встречал, думаю и сейчас они все так же исключение из правил. 

Прямо пацанок, да, но при этом девочкой в брюках уже никого не удивишь, девочки в качалке или занимающиеся единоборствами, стрельбой, паркуром и т.д. тоже никого уже не удивляют, это воспринимается большинством нормально, как и многое другое лет 100 над просто абсурдное для дам. Да что там 100 лет, ещё 30 лет назад идея профессионального женского бокса в России казалась абсурдной.

Ее захват делался в сюжетных сценах, в геймплейных там скорее всего был кто-то другой.

Такое можно было бы допустить, теоретически, но официальное это нигде не заявлено, и даже на уровне слухов не всплывало. А утатить такое, учитывая, чтт над игрой не один хитрый Дракман работал, было бы сложно. Уж как минимум хоть какие-нибудь вбросы от инсайдеров бы да просочились.

@Decay-Reel#

Такое можно было бы допустить, теоретически, но официальное это нигде не заявлено, и даже на уровне слухов не всплывало. А утатить такое, учитывая, чтт над игрой не один хитрый Дракман работал, было бы сложно. Уж как минимум хоть какие-нибудь вбросы от инсайдеров бы да просочились.

Ну, достаточно вспомнить что выполнял Драке в Uncharted 4 и вспомнить, что Норту было за 40, а выглядел он явно не как спортсмен. Тут или дублеры для физически сложного мокапа или...аниматоры это все делали в ручную.

@kro44i#

@Decay-Reel#

Такое можно было бы допустить, теоретически, но официальное это нигде не заявлено, и даже на уровне слухов не всплывало. А утатить такое, учитывая, чтт над игрой не один хитрый Дракман работал, было бы сложно. Уж как минимум хоть какие-нибудь вбросы от инсайдеров бы да просочились.

Ну, достаточно вспомнить что выполнял Драке в Uncharted 4 и вспомнить, что Норту было за 40, а выглядел он явно не как спортсмен. Тут или дублеры для физически сложного мокапа или...аниматоры это все делали в ручную.

Я же говорю, возможно. Но инфы нет. Плюс с мокапом для катсцен Бейли справилась, а там как-то посложнее вроде, и опять же, ну взяли бы дублёра женщину.

Так что предполагать можно, но это останется на уровне теорий заговора.

@voidyouth вот это все про "ассоциировать себя с красивым героем/героиней", на мой взгляд полный бред. Никогда себя не ассоциировал ни с Марио, ни с Солидом Снейком, ни с Ларой Крофт, но..

Бесит другое! Все разработчики, словно сговорившись, суют мне в нос как навоз с лопаты страшных баб. Дракман, Ведьмак 4, вот этот призрак Йотея и приговаривают: "Жри, дружок, то что МЫ тебе приготовили: мужеподобных воительниц, негров, квиров, небинаров, квадроберов, нужное подчеркнуть. И ладно бы они создавали игру с нуля со своей страшной героиней, какую нибудь "Fate of the Female", никто бы из хейтеров и бровью не повел, да пожалста. Но они же лезут в популярные франшизы и изменяют их под себя. Ассасин, Ведьмак, Призрак, Ласт оф Ас 2 - четкие примеры, как в сиквелы любимых игр, как на конвейере, добавляют иньекции повесточной дряни.

Вот поэтому весь хейт

С миром отправляю тебя на то слово, которое ты мне написал

@voidyouth#

@Vlado вполне понятно, но я логику про "ассоциировать себя с главным героем" не разделяю в целом. Она звучит фальшиво и больше похожа на такой объединяющий вокруг себя фактор, как "давай дружить против (здесь может быть что угодно) вместе". 

Сильно сомневаюсь, что подобный подход был у кого-то, кто топтал гумб в SMB — никто точно не ассоциировал себя с усатым водопроводчиком, потому что игры это прежде всего развлечение, впечатления, фан.

Главный герой — игровой персонаж, которым управляет игрок, не больше. Если человек хочет ассоциировать себя с кем-то крутым, то это явно стоит делать не сидя за монитором или телеком. Регулярно ходить в спортзал, получить хорошее образование, иметь высокий доход — ну какой такой наиболее типовой набор действий вырисовывается, чтобы кайфовать от персонажа, которого видишь, но только опять же — не в экране, а в зеркале 

Как ты мог заметить, игры сильно эволюционировали со времен пиксельного 2D Mario. И по графике, и по сюжетам, и по мотивации персонажей – игры больше напоминают кино. По крайней мере, подражают насколько это возможно. Играть отстраненно не получается. Это равноценно тому, что тебе игра не нравится, не вовлекает. 

Насчет спортзала и образования – абсолютно согласен, но это вообще из другой оперы. Есть развлечения, пусть и офигительные и запоминающиеся, а есть реальная жизнь. 

@Leko#

@Vlado Буквально такие же были женщины в 1 части там изначально не было женщин аля Ведьмак.

У меня лично нет претензий к этому конкретно персонажу. По мне, вполне себе нормальная. 

@kro44i 

Играя за Дрейка у меня не было претензий, что он двигается как-то не так, играя за Хлою тоже. Играя за повзрослевшую Эбби я постоянно ловил себя на мысли, что по анимациям это тоже самое, что и у Джоэла. Хотя может я не прав и перекачанные за три года стероидами баба, начинает двигаться как мужик.

Ее же в обеих версиях играла Лора Бэйли плюс Эми Джонстон в геймплее и на трюках, поэтому там скорее перекачанная внешка вкупе с мужской фигурой сильно влияют на общее восприятие анимации. Ну либо (не очень умный) режиссер поставил задачу так двигаться, чтобы показать брутальность персонажа.

Лучше расскажите про героиню, какая она будет СЖВ, как будет уничтожать мрезких спермобаков убивших ее жену и братика транса.
Конечно хочется верить в лучшее, что она будет норомальным персом, но опасений много.

@RetroFan Это четкие примеры ваших проблем. Женщины в Призраке были такие с первой части, Ведьмак 4 еще даже не показывали геймплея чтобы судить какие там персонажи будут.

@RetroFan#

@voidyouth вот это все про "ассоциировать себя с красивым героем/героиней", на мой взгляд полный бред. Никогда себя не ассоциировал ни с Марио, ни с Солидом Снейком, ни с Ларой Крофт, но..

Бесит другое! Все разработчики, словно сговорившись, суют мне в нос как навоз с лопаты страшных баб. Дракман, Ведьмак 4, вот этот призрак Йотея и приговаривают: "Жри, дружок, то что МЫ тебе приготовили: мужеподобных воительниц, негров, квиров, небинаров, квадроберов, нужное подчеркнуть. И ладно бы они создавали игру с нуля со своей страшной героиней, какую нибудь "Fate of the Female", никто бы из хейтеров и бровью не повел, да пожалста. Но они же лезут в популярные франшизы и изменяют их под себя. Ассасин, Ведьмак, Призрак, Ласт оф Ас 2 - четкие примеры, как в сиквелы любимых игр, как на конвейере, добавляют иньекции повесточной дряни.

Вот поэтому весь хейт

Такая позиция хотя бы честнее выглядит, чем чушь про ассоциирование с персонажем. Но таков современный мир. Хотят того или нет гневные школьники или заскорузлые скуфы, всегда люди любили разных людей, всегда были люди разных полов, цветов кожи, и прочее-прочее-прочее. Ничего гнусного не вижу в разнообразии (читай - дайверсити) там, где это выполнено органично и без агитки