"Человек-паук: Нет пути домой" обошел "Аватара" по сборам в домашнем прокате

@Wayne Снять фильм с двух попыток, такое себе достижение. Это уже говорит о не состоятельности данного произведения. И мне не нравилась именно первая версия фильма. А переделанную версию я не стал смотреть, может она и была  лучше, но проверять не хочу, так смысл фильма в целом не поменялся. И насколько я понял, кадр еще по бокам обрезан? Но это вообще какая - то глупость... От полос на картинке нужно избавляться, а не делать их со всех сторон. А паук в свое очередь хайпанул, благодаря возвращению Тоби, Дефо, Малины...Убери их, и таких сборов бы и близко не было бы.

@Alex094 

Снять фильм с двух попыток, такое себе достижение. Это уже говорит о не состоятельности данного произведения. И мне не нравилась именно первая версия фильма. А переделанную версию я не стал смотреть, может она и была  лучше, но проверять не хочу, так смысл фильма в целом не поменялся

Без обид, но ты сейчас редкостную ерунду написал, и как у человека, который топил за #ReleaseTheSnyderCut почти 4 года, у меня пригорело.

Фильм был отснят и готов на 99% в начале 2017, хоть и пришлось пойти на определенные уступки (менее устрашающий дизайн Степного Волка, к примеру). Но в жизни Снайдера произошла трагедия, студия этим воспользовалась, позвала другого режиссера с совершенно иным стилем и в спешке превратила хороший супергеройский фильм в сраного Франкенштейна, который высмеивают до сих пор как соски Клуни из Бэтмена и Робина. Всё, что Снайдер сделал по возвращении, это немного изменил свой же материал (именно свой, другой он не смотрел), чтобы приблизить к изначальному видению (меньше юмора, Степной Волк как в БпС, Супермен в черном костюме...) и доснял несколько эпизодов, которые не успел сделать в 2017 - причем сделал всё это совершенно бесплатно и у себя на заднем, блин, дворе. О какой второй попытке снять фильм ты говоришь решительно не понимаю, если только речь не о студии, которая зачем-то побежала переснимать почти весь фильм, когда до премьеры оставались считанные месяцы.

И самое дикое, что ты сейчас прошелся буквально по всем фильмам, имеющим режиссерские версии. По твоей логике выходит, что Бегущий по лезвию, Однажды в Америке, Властелин колец, Царство небесное, Терминатор 2 и другие - несостоятельные произведения, раз к ним были выпущены режиссерские/расширенные версии. И раз плевался от огрызка Врат Рая, то и расширенную версию смотреть не следует, может она и лучше, но проверять не надо, ведь смысл то тот же. Вот Серджо Леоне и Майкл Чимино лохи, не студии загубили их фильмы, а это им две попытки нужны были, нафиг время на них тратить, фе.

Судить фильм, который ты не видел на основе продюсерского высера, просто вершина кринжа.

И насколько я понял, кадр еще по бокам обрезан? Но это вообще какая - то глупость... От полос на картинке нужно избавляться, а не делать их со всех сторон

Дык это 4:3, оригинальное соотношение сторон фильма. Не нравится - кропни. Как же ты раньше фильмы с полосами сверху и снизу смотрел)

А паук в свое очередь хайпанул, благодаря возвращению Тоби, Дефо, Малины...Убери их, и таких сборов бы и близко не было бы

Да никто и не спорит, что фильм пустышка. Суть в том, что в кино выпустили сырой продукт и студия потом улучшала графон даже после выхода, т.е. там сами понимали, что слепили. Но фансервис всё искупил.

@Wayne Так давай по порядку.

И самое дикое, что ты сейчас прошелся буквально по всем фильмам, имеющим режиссерские версии. По твоей логике выходит, что Бегущий по лезвию, Однажды в Америке, Властелин колец, Царство небесное, Терминатор 2 и другие - несостоятельные произведения, раз к ним были выпущены режиссерские/расширенные версии. И раз плевался от огрызка Врат Рая, то и расширенную версию смотреть не следует, может она и лучше, но проверять не надо, ведь смысл то тот же. Вот Серджо Леоне и Майкл Чимино лохи, не студии загубили их фильмы, а это им две попытки нужны были, нафиг время на них тратить, фе.

Абсолютно неправильный вывод. Фильмы которые ты здесь описал изначально вышли шедеврами, получившую мировую признательность и славу. Ни кто с них не плевался, и не подписывал петеции о их переснятии. Режиссерские версии лишь улучшили эти фильмы. В этом смысле я за режиссерские версии.

Дык это 4:3, оригинальное соотношение сторон фильма. Не нравится - кропни. Как же ты раньше фильмы с полосами сверху и снизу смотрел)

Это формат был специльно выпущен для старых домашних телевизоров. При этом сами фильмы снимались в более широкофарматном соотношении сторон.  И сейчас любой фильм, который ты был вынужден смотреть 4:3, сейчас доступен 16:9. 

Нет никокого смысла выпускать в наше время фильм в домашний прокат, с соотношением сторон 4:3. Это бесполезный архаизм.

Без обид, но ты сейчас редкостную ерунду написал, и как у человека, который топил за #ReleaseTheSnyderCut почти 4 года, у меня пригорело.

Вот ровно как у тебя пригорело, о том что я не лестно высказался о Лиге справедливости, точно так же пригорело и у меня, когда пользователь FrostM не лестно высказался о фильме Аватар. Сказав, что лига - лучший фильм, чем Аватар. Свое недовольство я и высказал в предыдущем комментарии. Такие режиссеры, как Снайдер, в полной мере перенимали опыт у Кэмерона, в том числе и у его Аватара. Поэтому ни в коем случае нельзя принижать достоинства этого фильма. Может быть не было бы Аватара, не было бы и твоей любимой Лиги! Это надо понимать!

Судить фильм, который ты не видел на основе продюсерского высера, просто вершина кринжа.

Бэтмен против Супермена (который Снайдер снимал сам) мне тоже не зашел, поэтому зачем я буду ждать 100 500 версий одного и того же фильма, который мне изначально не понравился?

Надеюсь, сейчас я более ясно выразил свое мнение. 

@Alex094 

Абсолютно неправильный вывод. Фильмы которые ты здесь описал изначально вышли шедеврами, получившую мировую признательность и славу. Ни кто с них не плевался, и не подписывал петеции о их переснятии. Режиссерские версии лишь улучшили эти фильмы. В этом смысле я за режиссерские версии

Во первых, почитай как приняли Бегущего, Однажды в Америке, Царство небесное и Врата рая, ты очень сильно удивишься. Во вторых, вот ты сейчас сам ответил: Снайдер Кат улучшил театральный фильм, затем его и выпустили и для этого его и нужно смотреть, а не студийного кастрата. И в третьих, есть Супермен 2, которого снимал Ричард Доннер, но в какой-то момент его отстранили и фильм был частично переделан Ричардом Лестером. И несмотря на то, что в 1980 фильм стал хитом и многим понравился, в 90ые фанаты выяснили, что существует версия Доннера и тогда они стали посылать письма в студию с призывом выпустить ее. Как же так, а, ведь театралка хороша, зачем режиссерка?)

Это формат был специльно выпущен для старых домашних телевизоров. При этом сами фильмы снимались в более широкофарматном соотношении сторон.  И сейчас любой фильм, который ты был вынужден смотреть 4:3, сейчас доступен 16:9

А режиссер считает, что 4:3 для его фильма больше подходит и в таком формате в кадре помещяется больше информации. Его версия - его право.

Вот ровно как у тебя пригорело, о том что я не лестно высказался о Лиге справедливости, точно так же пригорело и у меня, когда пользователь FrostM не лестно высказался о фильме Аватар. Сказав, что лига - лучший фильм, чем Аватар. Свое недовольство я и высказал в предыдущем комментарии. Такие режиссеры, как Снайдер, в полной мере перенимали опыт у Кэмерона, в том числе и у его Аватара. Поэтому ни в коем случае нельзя принижать достоинства этого фильма. Может быть не было бы Аватара, не было бы и твоей любимой Лиги! Это надо понимать!

Справедливо, но отчасти. Снайдер (которого сам Кэмерон очень уважает, кстати) перенимал опыт раннего Кэмерона, когда тот снимал не просто красивую картинку, а кино. Аватар это в большей степени картинка, но как кино довольно среднее и вторичное. Это почти ремейк диснеевской Пакахонтас. Как кино Лига всё же посильнее, лучше работа с лором и персонажами. В 80-90ые да, Кэмерон снимал прекрасное кино, но Аватар значительно слабее, странно это отрицать.

Бэтмен против Супермена (который Снайдер снимал сам) мне тоже не зашел, поэтому зачем я буду ждуть 100 500 версий одного и того же фильма, который мне изначально не понравился?

БпС тоже стал жертвой студийного вмешательства (хоть и в значительно меньшей степени, чем Лига), и смотреть нужно только расширенную версию, которая на 30 минут длиннее. Раз тебе не понравился БпС, то зачем было смотреть Лигу, в титрах которой значится тот же Снайдер? Но самое главное, зачем судить Снайдер Кат, если ты его не смотрел и не собираешься? Это не правильно.

@Wayne У нас с тобой спор ни очем получается) Все аргументы перемешиваются в кучу, и трудно с одними соглашаться, а сдругими контраргументировать)

Вот к примеру) :

Во первых, почитай как приняли Бегущего, Однажды в Америке, Царство небесное и Врата рая, ты очень сильно удивишься. Во вторых, вот ты сейчас сам ответил: Снайдер Кат улучшил театральный фильм, затем его и выпустили и для этого его и нужно смотреть, а не студийного кастрата. И в третьих, есть Супермен 2, которого снимал Ричард Доннер, но в какой-то момент его отстранили и фильм был частично переделан Ричардом Лестером. И несмотря на то, что в 1980 фильм стал хитом и многим понравился, в 90ые фанаты выяснили, что существует версия Доннера и тогда они стали посылать письма в студию с призывом выпустить ее. Как же так, а, ведь театралка хороша, зачем режиссерка?)

А как приняли Терминотора 2 и Властелина колец, который ты упамянул в одном абзаце с этими фильмами?) У обоих по 4 оскара сразу только благодаря театральной версией) Я тоже люблю режиссерские версии, не надо думать, что я против них)

А режиссер считает, что 4:3 для его фильма больше подходит и в таком формате в кадре помещяется больше информации. Его версия - его право.

Право то его, ни кто не спорит. Но неужели ты действительно получаешь удовольствие от просмотра квадратной картинки с полосами по бокам на прямоугольном экране? Стал бы ты все фильмы так смотреть, или только от особенных режиссеров?) Я бы точно не стал.

Как кино Лига всё же посильнее, лучше работа с лором и персонажами.

Это уже дело вкуса. Я согласен, что сюжет Аватара не шедевр, особенно в сравнении с ранними работами Кэмерона, но соглашаться с тем, что Лига, как кино сильнее точно не буду. Это все такие же, абсолютно выдуманые персонажи, как и в Аватаре, как - то глубоко вникать в их супергеройские проблемы, не интересно.

БпС тоже стал жертвой студийного вмешательства (хоть и в значительно меньшей степени, чем Лига), и смотреть нужно только расширенную версию, которая на 30 минут длиннее. Раз тебе не понравился БпС, то зачем было смотреть Лигу, в титрах которой значится тот же Снайдер? Но самое главное, зачем судить Снайдер Кат, если ты его не смотрел и не собираешься? Это не правильно.

Получается Снайдеру всегда кто - то или что мешает снять хорошее кино с первого раза?) Не везет ему. Чисто по человечески, сочувствую мужику. Но мне, как зрителю, это абсолютно не важно, какие были проблемы были в производстве фильма. 

Но самое главное, зачем судить Снайдер Кат, если ты его не смотрел и не собираешься? Это не правильно.

Я начал судить именно о театральной версии. Вот моя цитата изначальная:

"В лиге кстати визуал был очень посредственный, особенно в первой версии. Учитывая бюджет, который на него выделил, фильм своих денег явно не стоил"(цитата)

Речь шла именно о театральной версии, и именно о графике, и от том сколько на нее потрачено денег!

Это ты уже сам началь про Снайдер кат мне писать. Подмена понятий короче) 

Информация абсолютно ложная, ибо учитывает исключительно номинальную, а не реальную стоимость денег. Аватар собрал свои 760 млн. 12 лет назад. Паук собрал свои 760 млн. в наши дни. Если привести текущую стоимость денег до их стоимости 12 лет назад, то окажется, что Паук собрал гораздо меньше Аватара. Потому что сегодня на 760 млн. можно купить меньше, чем на них же 12 лет назад. 

@Alex094#

Это формат был специльно выпущен для старых домашних телевизоров.

Такой формат был, потому что изначально были такие объективы, а уже потом появились широкоэкранные объективы. IMAX камера снимает более широкий кадр (ближе к 4:3) его Снайдер и решил оставить, ничего не обрезая.

При этом сами фильмы снимались в более широкофарматном соотношении сторон.

Фильмы снимаются с запасом кадра, а потом его (на монтаже) кропают до соотношения сторон, угодных режиссеру. Например у "Бойцовского Клуба" соотношение сторон на BluRay меньше, чем 16:9, но в сети есть полноценный 16:9 HDTV в котором из-за необрезанных сцен иногда попадают в кадр такие вещи, как микрофон звуковика (сверху).

И сейчас любой фильм, который ты был вынужден смотреть 4:3, сейчас доступен 16:9. 

Некоторые фильмы снимались из расчета на 4:3, но для современного зрителя их кропали до 16:9. Как например "Назад в будущее", где обрезали полезную информацию, в угоду полного кадра, для широкоформатных телевизорах.

Некоторые фильмы от этого не сильно страдают, а некоторые просто уродуются. Когда "Баффи" переиздавали в HD, сериал, который изначально снимался как раз для телевизионных 4:3 начали всеми возможными способами растягивать до 16:9 и получилось то, что получилось.

@kro44i А вот это было интересно почитать. В любом случае, я пытался донести, что в наше время нет никакого смысла принуждать зрителя смотреть дома 4:3, тогда как у массого телезрителя телевизоры премущественно 16:9. 

@Alex094#

@kro44i А вот это было интересно почитать. В любом случае, я пытался донести, что в наше время нет никакого смысла принуждать зрителя смотреть дома 4:3, тогда как у массого телезрителя телевизоры премущественно 16:9. 

Это было скорее исключение из правил, хотя кто знает, что будет в будущем. Те же IMAX экраны ближе к 4:3.

@kro44i Вот возможный вариант развития событий) Скоро выходит Аватар 2. Кэмерон ответственно заявляет, что его нужно смотреть исключительно в 4:3. Производители тв тут же начинают штамповать телевизоры данного формата. Люди сломя, головут бегут, и покупают эти телевизоры, выбрасывая свои устаревшие 16:9) И теперь решение Снайдера, оставить фильм в 4:3 оказывается гениальным и опередившим свое время. Обоих закидывают оскарами и подкидывают на руках. Все счастливы и довольны. 

@Alex094#

Производители тв тут же начинают штамповать телевизоры данного формата. Люди сломя, головут бегут, и покупают эти телевизоры, выбрасывая свои устаревшие 16:9)

Мне кажется тут за лазерными проекторами будущее, а не за телевизорами.

@kro44i#

@Alex094#

Производители тв тут же начинают штамповать телевизоры данного формата. Люди сломя, головут бегут, и покупают эти телевизоры, выбрасывая свои устаревшие 16:9)

Мне кажется тут за лазерными проекторами будущее, а не за телевизорами.

Главная проблема проекторов,что для них необходимо полное отсутствие света в комнате, это не всегда легко сделать, а многим это и не надо. А иначе картинка будет тусклой, в независимости от того, какой тип проектара. У меня у самого проектор (dlp, не лазерный). Меня конечно диагональ в 120 дюймов устраивает, но он очень сильно шумит и греет комнату. Плюс надо дожидаться позднего вечера, так как одних штор может быть недостаточно. И в идеале иметь кондер, что бы комната остывала, пока проектор работает. Зимой конечно помагает открытое окно, а летом ничего не помогает(

@Alex094#

@kro44i#

@Alex094#

Производители тв тут же начинают штамповать телевизоры данного формата. Люди сломя, головут бегут, и покупают эти телевизоры, выбрасывая свои устаревшие 16:9)

Мне кажется тут за лазерными проекторами будущее, а не за телевизорами.

Главная проблема проекторов,что для них необходимо полное отсутствие света в комнате, это не всегда легко сделать, а многим это и не надо. А иначе картинка будет тусклой, в независимости от того, какой тип проектара. У меня у самого проектор (dlp, не лазерный). Меня конечно диагональ в 120 дюймов устраивает, но он очень сильно шумит и греет комнату. Плюс надо дожидаться позднего вечера, так как одних штор может быть недостаточно. И в идеале иметь кондер, что бы комната остывала, пока проектор работает. Зимой конечно помагает открытое окно, а летом ничего не помогает(

Лазерные сделаны по другой технологии, они меньше греются, могут работать при дневном свете и более долговечны.

Из минусов это пока цена, но она с каждым годом все ниже.

могут работать при дневном свете

И каким образом там будет достигаться черный цвет, если в комнате светло?