Обзор Tell Me Why

@inko-n 

Так вот представь на минутку, что завтра ты очнешься в женском теле, там влагалише, сиськи, голос и прочие гендерные признаки женские. Как думаешь, будешь ли ты исптывать влечение к парням или тебя так же будет воротить от одной только мысли? 

Это как-то притянуто. То, что человеку нравятся представители своего пола никак не говорит о том, что он транс. Девушки вполне имеют отношения с девушками, а парни с парнями.
Вся эта смена пола совершенно не о том с кем спать.

На все эти вопросы психиатрия давно уже дала ответ и именно консилиум писихаторов выносит свое решение о смене пола.

Кстати в психиатрии это работает не так. Никто там не оперирует понятиями "женщина в мужском теле". И всегда проводится курс психо-терапии, и вот только когда он не помогает, человек признаётся неизлечимым, тогда ему и назначается операция. Типа как, прости, что утрирую, если межпозвоночную грыжу не вылечить электрофорезом, массажем и йогой, её режут, а не потому, что твой позвоночник ощутил себя фонарным столбом и излишняя мобильность ему претит.

Алсо, как я писал выше, не редки случаи обратного перехода, когда человек после операции понимает, что совсем не так себе представлял бытие противоположным полом и просит вернуть как было.

Что бы принять вот это "девочка в теле мальчика", надо перво наперво считать, что есть какая метафизическая сущность, существующая отдельно от физического тела, во что ни я, ни большинство врачей всё таки не верит.

Плюс, не могу не отметить, что это, особенно у современной молодёжи работает именно на уровне стереотипов - у меня женское тело, но я не люблю куклу барби, платица с оборочками и готовку, а люблю качать бицуху, бухать и копаться в движке своего байка...блин, да я в лучшем случае небинарна, а то и вообще мужик, или все мужики сволочи, угнетают женщин, но я не сволочь и в своей жизне не угнёл ни одной дамы, значит я не мужик, пойду надену платье и закинусь гормонами.

@turbokeks#

@xtr парень без колбаски и с сиськами. Хммм.

заучит как девочка 

Сиськи режутся хирургически, гормональный фон регулируется приёмом гормонов, а если нужна колбаска, то это сюда:

https://gamemag.ru/specials/150059/kabanos-remit-gamemag-ru-contest-2

@Chieffy#

вечером отправили казаков докапываться до подростков за значки, радуги и челки 

Блин, жаль я не из Екб, просто так бы радужный значок нацепил, что бы поцапаться с этими идиотами.

Что бы принять вот это "девочка в теле мальчика", надо перво наперво считать, что есть какая метафизическая сущность, существующая отдельно от физического тела

@Decay-Reel я не говорил про "дущу", а именно про физический набор вводных данных по которым формируется физическое сознание человека, в том числе его ориентация и гендерное опредление. вся тема что мы с тобой обсуждаем вполне физическая, так же как и шизофрения тоже физическая проблема, особенности работы мозга и то на сколько человечесексое сознание хрупкое. Вот навального сейчас откачают и не известно какой человек очнется после отравления и комы, так как подобные изменения очень сильно влияют на нас. Но есть вещи которые очень сложно навязать и заставить любить, сколько бы членов через твой рот не прошли ради очередной дозы, ты не сменишь ориентацию, ты просто будешь нариком готовым на все ради дозы. Есть фундамент, от которого уже далее форимруется личность накапливая опыт по мере взросления. Если бы такие вещи были легко навязать, в гетеоросексуальном обществе, в гетеросекусальной семье, в гетросексуальной школе рос бы обычный мальчик Антон и обычная девочка Юля. Но мы уже выяснили, что проблема внутреняя, а не внешняя. 

И смысл лишь в том, что бы перестать преследовать людей, за то, что они роделись не такими. И тут даже не столько про гендр или ориентацию, а в целом, все возможные факторы, нацональность, цвет кожи, физические особеннсти. 

Мне кажется в соврмененном обществе человек вправе поступать с собой так как он считает нужным. 

А роль родителя, объяснить ребенку, что люди разные, и ты как отец готов выслушать и поддержать своего сына/дочь. Когда будет диалог, тогда исчезнут многие проблемы. 

Ты не представлешь сколько людей травят себя убивают и колечат, только потому, что их не хотят услышать и понять. 

Я человек и как человек мне не чужды чувства сопереживания и спроведливости. Мне кажется неспроведливым, то что у нас бегают казаки с нагайками за людьми чей цвет волос не соответсвует нормам. 

@inko-n 

Мне кажется в соврмененном обществе человек вправе поступать с собой так как он считает нужным. 

Тут я полностью согласен. Но мы сейчас же говорим не об этом немного.

Вот к примеру девочка выглядит как девочка, ведёт себя как обычная девочка, красится, сплетничает с подружками, одевается в платьица, течёт от Джастина Бибера и т.д., но при этом называет себя трасмаскноноп геем и требует что к ней относились как мужику.
Должен ли я воспринимать это серьёзно и считаться с этим?
Не уверен. Нет. Не могу просто, потому как на основании чего?

Как я писал выше, тех, кто совершил переход я воспринимаю серьёзно, остальные идут лесом со своими требованиями непонятно чего на непонятно каком основании.

Ну феномен обратного перехода во всё это "девочка в теле мальчика" укладывается с трудом. Получается чувствовал себя человек представителем другого пола, чувствовал, потом сдела операцию, понял, что чувствовал что-то совсем не то и давай обратно.
Всё это в первую очередь психология и вопрос принятия себя.

@Decay-Reel я согласен что есть обратная сторона типа SJW и BLM когда уже речь идет не о проблеах, а о личных амбициях, желании навязать другим свои взгляды. Мне не нравится, что на работу могут взять сотрудника не по его толантам, а по цвету кожи или пола. Во всей это истории что сейчас творится в мире две полярности, там где белые люди уже не люди и там где скоро запретят радугу после дождя. 

А насчет девушки которая хочет, что бы ты к ней обращался как к парню, вот ли не пофиг. Пусть хоть оленем себя считает, но без особых привелегий -- каждый человек должен иметь равное к себе отношение, ни натурал, ни негр, ни олень, не должны иметь приференции. 

Пока что это не так. 

Мне кажется сейчас вся эта тема просто инструмент для монипуляций и личных абмбиций, ведь стать великим художником сложно, назвать себя транс-оленем легко. 

И из-за глобализации в попытках выделить себя в обществе такого будет больше. А реаьные люди, реальные трогедии просто растовряться в безумной агонии умирающего мира. 

Не ну сюжет может и интересный, а че намутить нельзя с девушкой/сестрой? Это было бы круто

@THP.LP#

Помянем ту donthnod которая когда то выпустила remember me. От тех людей не осталось и следа. Терь им важнее делать игру где бывшая девочка стала мальчиком для того чтобы замутить с мальчиком который любит тоже мальчиков

Мне ещё Vampyr страшно понравился. А так, да...всё отстойно

@inko-n 

А насчет девушки которая хочет, что бы ты к ней обращался как к парню, вот ли не пофиг.

С одной стороны казалось бы и пофиг, а с другой, какого хрена?
Потому как теряется какая либо систематизация и непонятно будето о ком и что говорит. Тебе вот рассказывают, что вчера в метро лесного оленя видели, и ты такой удивляешься, фигасе, олень в метро, бывает же, па потом выясняется, что речь просто про мужика в платье шла. Ну такое, цельная картина мира теряется.
А ещё все эти люди постоянно чего-то требуют и агрятся если их мисгендерчт, будто люди умеют мысли читать и как-то должны понять, что накрашенная сисястая мадама в платьице перед ними типа мужик.

И такие ещё, мне намвсех плевать, я никому ничего не должен.
Кто никому ничего должен, должен сам себе быть готовым к тому, что ему тоже никто ничем не обязан по итогу.

ведь стать великим художником сложно, назвать себя транс-оленем легко. 

Это отдельно бесит, ибо знаю одного трасмаскнооп гея, имено на этом выезжающего, хотя по сути просто пухлая истеричная баба-яойщица рисующая среднего качества фанартики про пёхающихся мкжиков.

@TheUndertaker#

@THP.LP#

Помянем ту donthnod которая когда то выпустила remember me. От тех людей не осталось и следа. Терь им важнее делать игру где бывшая девочка стала мальчиком для того чтобы замутить с мальчиком который любит тоже мальчиков

Мне ещё Vampyr страшно понравился. А так, да...всё отстойно

Там баланс хреновый - очень сложно играть вампиром не убивающим мирных жителей. Опыта получаешь в разы меньше, качаешься медленно, при это по большому счёту игра тебя за это никак не награждает и не мотивирует идти этим путём, кроме как если ты настоящий мазохист.

Проработали бы этот момент, игра резко стала бы значительно лучше.

ОЛЛИ СТАЛА МАЛЬЧИКОМ, ЧТОБЫ ЗАКРУТИТЬ РОМАН С МАЛЬЧИКОМ, КОТОРЫЙ ЛЮБИТ ПАРНЕЙ. В ОБЩЕМ, ЗАМЫКАЯ КРУГ, КАК ПЕЛОСЬ В СТАРОЙ ПЕСНИ

Эх, а не надо бы никому отращивать бороду и колоть гормоны, если бы все дружненько сели и поняли простую истину - любовь не должна быть равна сношению, а пол (гендер) не должен определять личность человека. Слишко сложно это понять, проще тратить штуки долларов на операции измены пола, психотерапевтов и собственное время на депрессию вызванную этим всем.

А ещё все эти люди постоянно чего-то требуют и агрятся если их мисгендерчт, будто люди умеют мысли читать и как-то должны понять, что накрашенная сисястая мадама в платьице перед ними типа мужик.

Это называется "проблемы первого мира". Когда у тебя настолько много комфортов, а адреналинчика и драмы всё равно хочется. 

Кстати, не удивительно, что часто те же ЛГБТ ставят говорят, что они геи когда их просят рассказать о себе. Или в Твиттере том же посмотри. Ну неужели у человека нет ничего другого о себе сказать, кроме "мне нравится когда меня ** в попку" или куда там...? Сама теория эта настолько нацелена на том, чтобы превратить секс в какой-то смысл жизни, в хобби и часть личности. "Я ответственный родитель, я хорошая сестра, я преподаю литературу, я играю в игры", не, у них смысл жизни и вся личность - это "я люблю в попку".

Речь шла изначально о том, что если ты не чуешь подвоха (даже мысли в такую сторону нет), то стоит ли переживать, что та кого ты любишь, когда то была Антоном?

Ну если планируешь иметь детей, то переживать явно стОит. Да и в целом это очень сложный вопрос, когды ты вдруг узнаёшь, что с тобой рядом мужик. Сколько не делай операций, суть не изменишь, мужик и есть мужик.

Нужно ли об этом говорить с обществом? Объяснять что мир это не только черное и белое? Что бывают случаи требующие нашего понимания, а не травли и доведения до суицида? 

Это утопия, человек по природе не терпит отклонений. Больные и убогие никому не нужны, кроме родных, а зачастую и вообще никому не нужны. Так же и трансы/геи и прочие, общество их может терпеть, но любить в общечеловеческом масштабе никогда не будет, потому что они не как все. Это естественно как для отдельных групп людей, так и для всего человечества в целом. Вполне вероятно, что это эволюционно важная особенность.

кроме как если ты настоящий мазохист.

А я никого и не убил) 

Плюс, не могу не отметить, что это, особенно у современной молодёжи работает именно на уровне стереотипов - у меня женское тело, но я не люблю куклу барби, платица с оборочками и готовку, а люблю качать бицуху, бухать и копаться в движке своего байка...блин, да я в лучшем случае небинарна, а то и вообще мужик, или все мужики сволочи, угнетают женщин, но я не сволочь и в своей жизне не угнёл ни одной дамы, значит я не мужик, пойду надену платье и закинусь гормонами.

Именно.

Меня всегда поражает, почему феминисты яро стают на сторону трансов, к примеру. Все эти "женское тело, но не люблю куклы" - это же самое банальное проявление гендерных стереотипов. Понятное дело, что сложно находиться в обществе если ты не вписываешься в гендерный стереотип и именно с этим нужно бороться. А не пытаться обмануть всех, включая себя, при этом антагонизируя всех и вся из-за того, что они сами не могут принять себя как мужчину или женщину, которая не вписывается в гендерный стереотип.

Но это уже идеология, мне кажется. Им в голову вбили, что всему всегда виной гетеросексуальный белый мужчина, а любое отклонение от нормы они принимают как "союзничество". Хотя союзничество держится на соплях. Как вот на примере Антифы и БЛМ в США... где большая часть ребят, которые вступают в стычки с полицией и кричат про чёрных - это именно белые ЛГБТ, там посмотреть сводку новостей и фотки задержанных на протестах и всё сразу ясно, никакой "белый нацист" не будет себе красить волосы в розовый цвет, вы о чём )) Так те БЛМ их назовут "белыми нацистами", и всё, БЛМ в сторонке, народ в страхе, мигом забудут про свои "принципы солидарности" и бросят белых ЛГБТ под паровоз.

Я так смотрю и понимаю, что большинство современных активистов - это просто глупые люди. Глупые люди, которые пытаются доказать всем и вся, что они умные, что вот читают про феминизм, стоят с плакатами... а на деле они не могут открыть глаза и увидеть насколько они неправы и кто там злодей. Глупость и страх. Ведь если у тебя друг ЛГБТ, подруга после операционный мужик, то сказать им правду и что-то доказывать довольно сложно. А особенно, как ты говоришь, современной молодежи которая существует, заводит друзей на Дискордах, Твиттерах, Реддитах и прочих платформах где полным ходом, полным паровозом пропагандируется это всё. А закрепляет это всё тотальная цензура инакомыслия по поводу теории сексуальности и пола, по поводу межрасоввых отношений (спасибо, Нетфликс) и прочему, и прочему... 

@Munchie 

Эх, а не надо бы никому отращивать бороду и колоть гормоны, если бы все дружненько сели и поняли простую истину

К сожалению мир куда сложнее, а психические расстройства куда серьёзнее, чем кажется и просто сесть и подумать не всегда работает.
Можно всё что угодно прекрасно понимать головой, но твоё подсознание тебе всё равно не даст тебе спокойно жить.
Потому и тратят деньги и время на психологов и операции, так как самим справиться невозможно.

Это называется "проблемы первого мира". Когда у тебя настолько много комфортов, а адреналинчика и драмы всё равно хочется. 

Удивительное, но этих трансгендеров и у нас хватет. При чём первые которых я знал, появились ещё в конце 90ых - таких девочек-мальчиков в тогдашней ролевой и анимешной тусовке было полно.

Кстати, не удивительно, что часто те же ЛГБТ ставят говорят, что они геи когда их просят рассказать о себе. Или в Твиттере том же посмотри. Ну неужели у человека нет ничего другого о себе сказать

Это такая отдельная прослойка особо идейных активистов.
Самое забавное, очень многие представители различных меньшинств сами не любят всех этих активистов, которые создают им отрицательный образ и мешают спокойно жить не привлекая к себе внимания.
Например в конце 90ых-насале нулевых в России была значительная "оттепелья2 по отношению к геям/лесбиянкам, но все эти активисты, которые повылезли и начали требовать того, чего им не должны, привели к обратному росту гомофобии в обществе.

Меня всегда поражает, почему феминисты яро стают на сторону трансов, к примеру.

Далеко не все. Трансэксклюзивные феминистки не принимают трансгендеров и транссексуалов, и даже женщин считающих себя мужчинами не принимают.
Трансинклюзивные принимают, но тут змея начинает поедать свой хвость - выходит какой-нибудь трангендер мужик ничего не добившися в спорте, идёт в женскую лигу, и внезапно там становится чемпионом, вот просто совершенно неожиданно.

Но это уже идеология, мне кажется. Им в голову вбили, что всему всегда виной гетеросексуальный белый мужчина

Самое весёлое, что во многом им это вбили в голову эти самые белые, в том числн мужчины.
Если посмотреть на то, кто больше всего оскорбляется и устраивает срачи в разных твиторах и т.д., то это по больше части имено белые и очень часто мужчины - борятся за трансов, гомосексуалов, женщин и негров. Белые мужчины с комплексом угнетателя:(

@BeaSt 

Это утопия, человек по природе не терпит отклонений. Больные и убогие никому не нужны, кроме родных, а зачастую и вообще никому не нужны. Так же и трансы/геи и прочие, общество их может терпеть, но любить в общечеловеческом масштабе никогда не будет, потому что они не как все.

На самом деле большинству гомосексуалов и не хотят никакой народной любви, а хотят, что бы их просто не трогали и дали жить спокойно.
К сожалению по большей части мнение о них у большинства предвзятое из-за долбанутых на всю голову активистов, которых остальные гомосексуалы сами же не любят, понимаю какой негативный образ те им создают.

А так вообще, надо просто быть спокойнее и терпимее по отношению к вкусам и предпочтениям других людей, не важно в какой сфере. Вон у многих "настоящих мужиков" пригорает от гомофобии, мол гомики в жопу долбятся, по говну ездят, при этом сами любят со своими подружками в попку побаловаться...и какая принципиальная разница казалось бы, жопа есть жопа.
А я например считаю, что любовь прекрасна во всех проявлениях(если она обоюда и не нарушает никаких законов). У меня вообще куда больше непонимания вызывают люди, которые любят пиццу с ананасами, как-то так.
Я уж не говорю о том, что всякие гопники, алкашня, нарики, и наши инициативные чиновники куда хуже любого самого истеричного трансгендера.

@Decay-Reel ты все в таком тоне подаешь, что просто защищать "таких" людей уже плохо. Объяснять людям такие вещи нужно, ибо большая часть страхов из-за не понимния. Как с теми же 5G вышками, люди не понимаю физику, то как это работает, они чет услышали от себе подобных и приняли за чистую монету, никто даже разбераться не станет, просто сожгут облучатель и всё. Тут такая же история, "трансформеров" боятся не потому, что это что-то мерзкое и противное, а потому что не понимают почему такие люди в принципе есть. Мы вроде как давно уже ушли от животных страхов уничтожить все что нас пугает, вроде 21ый век и пора уже начать думать рационально? 

То в какое русло пытаются нас впихнуть борцы за скрепы -- это лютое срдневековье и господство церкви над слабыбми умами. 

@inko-n я всё подаю так, что все люди браться, все должны помогать друг другу.
Но когда кто-то охреневает, садится другим на шею ножки свесив и начинает требовать всего и сразу на непонятных основаниях, это не хорошо.

Я всегда ко всем отношусь корректно, даже к тем, кого не понимаю, но ровно до тех пор, пока они не переходят определённые границы.
У меня есть знакомые геи, лесбиянки, трансексуалы сменившие пол, это отличные люди, которых я уважаю, а есть всякая шелуха из твиттера, которая любит поскандалить на ровном месте и требует к себе особого отношения и тем самым создают плохой имидж все нормальным представителям меньшинств, которые таких тоже не любят.

Подводя итог - я толерантен, но всему же есть границы - я за равноправие, но против привелегий для любой из групп(включая белых цисгендерных мужиков, так, если что).

@Decay-Reel ну ты понимаешь равноправие оно не совсем равное. Вот у меня рост 2 метра, и я постоянно сталкиваюсь с тем, что этот мир не расчитан на высоких (или очень низких), как только ты выходишь за стандартные рамки ты встречаешь проблему. Тот же инвалид колясочник, казалось бы обычное дело, а для него каждый день это борьба с припятствия которых мы не замечаем даже. 

Привилегии для определнных групп были всегда, дети, пожилые, беременные, просто общество как-то само регулирует этот вопрос. 

Другое дело, что бывает "некоторых" лишают "стандартных" возможностей, за то что они "не такие". И тут уже все куда сложнее. К примеру у нас любят передергиваться говоря что вот сегодня разрешим гей браки, завтра разрешат педофилию и канибализм. Люди все это в один ряд ставт, даже мысли обратной не возникает, либо черное либо белое. 

Мало быть просто толлерантным, надо пытаться донести в "мягкой" форме "новые понятия о нормах". В этот и стут "пропоганды", объяснить природу таких вещей, ведь если мы знаем с чем имеем дело, то перестаем этого бояться. 

@inko-n тут дело не в неравенстве, а в том, что к сожалению все сферы для всего многообразия человеческих форм и размеров не унифицируешь, потому исходят из общего среднего, потом слишком высоким или слишком низким людям приходится иногда тяжко. Но, простите меня, это другое.
Опять же некоторое особое отношение к беременным, инвалидам, а тем более к беременным инвалидам, я скорее рассматриваю не как привелегии, а как компенсацию за все тяготы жизни.

Ну а так-то, да, надо расширять кругозор тех, у кого он излишне узок, не вопрос, но делать это надо не через скандалы и требования, а через создание позитивного имиджа. Как можно кого-то в чём-то убедить постоянными срачами в соцсетях и агрессивными нападками на хоть сколько-то инакомыслящих? Да никак, нельзя чего-то позитивного добиться такими методами.
Тут ещй раз напомню о том на сколько всё для различных меньшинств складывалось, это говоря о России, в конце 90ых-начале нулевых, и о том как, почему и из-за кого всё скатилось обратно в жопу к 2к10ым.

@Decay-Reel да все просто, если ты тупое быдло, твоя ориентация никак не повлияет на это. Потому и среди ЛГБТ+ есть ровно такие же "тёмные" люди, которые ничего не понимаю и просто устраивают скандал. Так же как не все арабы спят и видят лишь бы взорваться. Так же как не все негры устраивают лутинг под шумок. Просто чаше всего привлекают внимание к себе всякие фрики, которыми любят пугать, с тех же лав парадов берлина, с перьмями и некрашенные. Люди видяит этих див, и думаю что да они выглядит именно вот так. И сейчас казаки в Екатеринбурге гуляют, пристают к людям из-за их одежды, цвета волос и то как они выглядят. Ведь русский обязательно должен быть грустным грязным и серым. Если ты начинаешь ухаживать за собой, и не дай бог покрасить волосы, то ты точно "дырявый". 

Посмотри какая реакция на игру, которая призвана как раз объяснить обычным людям, что это такое. Просто залито желчью, злобой и отврашеньем, даже я словил пачку дизлайков, лишь за предложение подумать. 

@inko-n ну так это же логично, что больше всего заметны те, кто громче все орёт.
ЛГБТ сообществу бы их сами приструнить, показать, что на самом деле в большинстве они нормальные, такие же как все остальные, не хуже, просто со своими вкусами и предпочтениями.
Потому как пока эти фрики светятся на виду, всё будет становиться только хуже.
Не знал бы я лично людей являющихся представителями ЛГБТ, судил бы только по господам из западных соцсетей, возмоэно тоже был бы гомофобом и т.д.

В игру не играл, но мне казалось её суть не в том, что бы проводить просветительскую деятельность. По трейлеру вырисовывалмя неплохой психологический триллер.
Часть с геем влюбившимся в транс-мужчину всё ещё кажется сомнительной, и более юлизкой к влажным фантазиям транс-мужчин, чем к реальности.