Ненастоящее 4K и высокая цена: Появились слухи о проблемах PlayStation 5

@Munchie#

@Rage#

@Munchie#

Нафиг вообще этот 4К нужен именно сейчас? Сосредоточились бы лучше на 1080p и хорошем фрэймрейте, а под конец поколения валяйте свои фильмы в 4К и 20 фпс. Даже в США и Европе сейчас мало у кого 4К телевизоры, разве не так? 

 

Я так думаю,тут немного МС поднасрала Сони,со своими нативными типа 4к и 60 фпс.Сони никогда в 4к/60 фпс и не целились,как мне кажется.Это маркетинговая фича у МС такая.Я считаю,нужно давать выбор в любой игре-либо 1080р/60 фпс,либо 4к/30.Идеальный вариант.Ну или 4к/60,если есть возможность

Не знаю... разве Майкрософт делали презентации, где сидели и рассказывали, что такое 4К, что разницу можно увидеть только вживую и прочее? Я не помню, чтобы Иксбокс такую презентацию делал, когда они выпускали X версию. 

Согласен, было бы хорошо давать выбор, но здесь проблема в том, что часто игры затачивают под 30 фпс. Как вот ремастер Шенму был, и там не могли поставить 60 фпс даже на ПК с модами. Или как сейчас пробуют эмулировать некоторые игры ПС3, а там часть игры заточена под 30 фпс, а другая часть под 60 фпс, и нормально нельзя сэмулировать. Я так пробовал Tales of Graces F играть, где битвы идут в 60 фпс, а по карте бегаешь в 30 фпс... 

Nioh 1 и 2 в этом плане отличны: там три режима и выбирай, какой нравится. 

Справедливости ради замечу, что Сони сразу сделала ставку на checkerboard 

In an interview with Digital Spy, Sony Interactive Entertainment head, Andrew House, confirmed that the Sony is expecting most games make use of the Checkerboard technique to render titles at a 2K resolution and upscale to 4K: “I would say the majority will be upscaled – at least based on the game portfolio I have seen to date”.

Хотя, что она говорила при выпуске пс4 про искать неудобно.

Фанаты в своём репертуаре: "да как он посмел про малышку такое сказать???7 Очередной нонейм-уборщик, засланный спенсером!!1")) Железо решает, как ни крути. Если у одних 12тф, а у других - 10, у первых будет больший запас, в т.ч. и для разрешения, one x и ps4 pro - наглядный пример. У одних честное разрешение и более стабильный фреймрейт, у других маркетинг и костыли в лице шашечного, кубического и черт его знает какого ещё рендера. Поэтому, если захотят Сони флексить некстген-графином во все поля - не будет честного 4К, почти на сотку уверен. 

@Dim4ik#

Церни в последний момент добавил 4гб памяти, если вы помните. Это к слову о его гениальности 

У них был выбор между 4 ГБ 88 ГБ/c + еДРАМ 1 ГБ/с и просто 8 ГБ 176 ГБ/с

А не чёто там в последний момент как-то по-другому сделали

https://www.dualshockers.com/mark-cerny-explains-how-the-ps4s-8-gb-gdrr5-ram-and-bus-work-and-why-they-were-chosen/

Ну, сам себя не похвалишь - никто не похвалит. Но по вашей ссылке они много советовались с разрабами , что нормально. Но 

@G700#

Фанаты в своём репертуаре: "да как он посмел про малышку такое сказать???7 Очередной нонейм-уборщик, засланный спенсером!!1")) Железо решает, как ни крути. Если у одних 12тф, а у других - 10, у первых будет больший запас, в т.ч. и для разрешения, one x и ps4 pro - наглядный пример. У одних честное разрешение и более стабильный фреймрейт, у других маркетинг и костыли в лице шашечного, кубического и черт его знает какого ещё рендера. Поэтому, если захотят Сони флексить некстген-графином во все поля - не будет честного 4К, почти на сотку уверен. 

Шашечный рендеринг - будущее и единственная возможность и далее учавствовать в этой бесполезной гонке пикселей на см ) DirectML и dlss 2 уже не те технологии, что были ранее и вносят минимум искажений при апскейле с 2к. К искаженииям оадного рода придется привыкнуть , так как VRS также может давать артефакты при диких настройках, а эта технология наделда на потенциал (слово смешное, сразу ассоциации ))

@Yuretz учитывая то что как я думаю и как вообще то подтвердил церни частоты держаться все время на максималках при надобности то сравнение именно повышенных частот пс5 с боксом и будет более корректным (при условии что частоты действительно все время могут идти на максималках как в любом ПК )

Директс на пс5 нет по этому я не думаю что он вообще какую либо роль играет в этом вопросе .

Если на плойки не было ССД и на боксе не было разделения памяти то чисто в лоб думаю бокс выигрывает 

(Почему более быстрые CU круче чем СU которых больше но они медленные я не совсем понимаю (то что церни сказал, но по ходу тут речь об удобстве )

Ну так то и не слух был а реакция на презентацию плойки . Где сони делилась мнением о системе после показа о системе и кто-то сказал что в первые он видел консоль весной и посчитал бла бла бла бла

Вот почему не завезли на консоли какой-нибудь аналог длсс 2,0 от АМД? И вопрос с разрещением бы сразу решился и ресурсы бы остались на прочие эффекты/физику...

Или же что-то всё таки будет и я пропустил?

@Yuretz#

@Dim4ik#

Церни в последний момент добавил 4гб памяти, если вы помните. Это к слову о его гениальности 

У них был выбор между 4 ГБ 88 ГБ/c + еДРАМ 1 ГБ/с и просто 8 ГБ 176 ГБ/с

А не чёто там в последний момент как-то по-другому сделали

https://www.dualshockers.com/mark-cerny-explains-how-the-ps4s-8-gb-gdrr5-ram-and-bus-work-and-why-they-were-chosen/

Ну, сам себя не похвалишь - никто не похвалит. Но по вашей ссылке они много советовались с разрабами , что нормально. Но 

То есть по короткому ответу в интервью мы уже видим всю картину? 

И сразу исключаем, что команда разработчиков Кнака как раз была из тех кто между "4 ГБ 88 ГБ/c + еДРАМ 1 ГБ/с и просто 8 ГБ 176 ГБ/с" попросили второе? 

@Agent#

@Yuretz это скорее всего заблуждение на процах не так легко убрать микро контроллер как это может показаться на первый взгляд .это не кнопку вставить так сказать !

Но технологию то выключили. Про сложность эту я осведомлен и понимаю со времён гонки за лочеными ядрами атлонов и прочего 

учитывая то что как я думаю и как вообще то подтвердил церни частоты держаться все время на максималках при надобности то сравнение именно повышенных частот пс5 с боксом и будет более корректным (при условии что частоты действительно все время могут идти на максималках как в любом ПК )

На одних и тех же частотах чипы могут по-разному потреблять (даже если в диспетчере пишется 100% нагрузка). 

Смотрите что вон с интелами при использовании AVX-512 происходит. 

(Почему более быстрые CU круче чем СU которых больше но они медленные я не совсем понимаю (то что церни сказал, но по ходу тут речь об удобстве )

В стандартных для задачах видяхи нет. 

Предполагаю, что речь о GPGPU

@Juju#

@Pelmen ты неправильно сравниваешь мощность ,по gpu мощность с базовой пс4 выросла в 12 раз ,так как архитектура новых консолей быстрей,а у Икса нового по сути в 14 раз!+ ssd нового уровня и убитый hdd это вообще космос разница!а проц ,ну я вообще молчу ))) по поводу 4к ,то консоли сделаны для телевизоров и размеры там теперь в среднем 50дюймов ,а через два года и 55 будете ты представляешь какая размытая Хрень будет на такой диагонали

Не хочу показаться занудой , но загуглите DirectML и dlss 2. Также в нете полно информации и сравнения с прошлыми технологиями. Мыло уже миф) ну и гонка за пикселями делает 12-14 кратное приемущество ещё более мнимым, увы 

@Dim4ik#

@Yuretz#

@Dim4ik#

Церни в последний момент добавил 4гб памяти, если вы помните. Это к слову о его гениальности 

У них был выбор между 4 ГБ 88 ГБ/c + еДРАМ 1 ГБ/с и просто 8 ГБ 176 ГБ/с

А не чёто там в последний момент как-то по-другому сделали

https://www.dualshockers.com/mark-cerny-explains-how-the-ps4s-8-gb-gdrr5-ram-and-bus-work-and-why-they-were-chosen/

Ну, сам себя не похвалишь - никто не похвалит. Но по вашей ссылке они много советовались с разрабами , что нормально. Но 

То есть по короткому ответу в интервью мы уже видим всю картину? 

И сразу исключаем, что команда разработчиков Кнака как раз была из тех кто между "4 ГБ 88 ГБ/c + еДРАМ 1 ГБ/с и просто 8 ГБ 176 ГБ/с" попросили второе? 

В любом случае, выбор верный оказался. Возможно на выбор МС повлияла себестоимость и 8гб дороже едрам , а там ещё и кинект был. Удивительная вера людей в глупость одних инженеров и гениальность других. При ps3 за плечами у одних и 360 бокса у других. Притом что базовую архитектуру демонстрирует АМД, скорее всего и выбор был. Но решают не только инженеры) автомобильный мир привет передает 

@Dim4ik#

учитывая то что как я думаю и как вообще то подтвердил церни частоты держаться все время на максималках при надобности то сравнение именно повышенных частот пс5 с боксом и будет более корректным (при условии что частоты действительно все время могут идти на максималках как в любом ПК )

На одних и тех же частотах чипы могут по-разному потреблять (даже если в диспетчере пишется 100% нагрузка). 

Смотрите что вон с интелами при использовании AVX-512 происходит. 

Если Церни подтвердил возможность работы приставки на максимальных частотах всех компонентов, то он сам себе противоречит ) математика в помощь, как и даташит на смартшифт

В любом случае, выбор верный оказался. Возможно на выбор МС повлияла себестоимость и 8гб дороже едрам , а там ещё и кинект был. Удивительная вера людей в глупость одних инженеров и гениальность других. При ps3 за плечами у одних и 360 бокса у других. Притом что базовую архитектуру демонстрирует АМД, скорее всего и выбор был. Но решают не только инженеры) автомобильный мир привет передает 

Над любой консолью работают достаточно грамотные люди. Просто ставят на разные вещи, в угоду другим вещам. 

Но к сожалению так бывает, что начинают поджимать сроки и всё доделывается в спешке, и получается PS3. 

С Xbox One была проблема в изначальном позиционировании устройства. Когда планировался просто медиацентр с дополнительной возможностью играть в современные игры. И лишь уже после окончания разработки и после того как увидели реакцию народа к такому подходу, уже начали представлять консоль как игровое устройство. 

а во, почитал что у МС будет аналог длсс2,0 директМЛ, как писали люди выше

а у Сони получается в этом плане ничего..?

@kSL#

Вот почему не завезли на консоли какой-нибудь аналог длсс 2,0 от АМД? И вопрос с разрещением бы сразу решился и ресурсы бы остались на прочие эффекты/физику...

Или же что-то всё таки будет и я пропустил?

В боксе есть DirectML, у сони проприетарная технология , причем, вроде, разрабы сами придумывают 

Консоль - это не про бессмысленное разглядывание пикселей под лупой и пространные рассуждения про теоретическую разницу в сложных технологиях, а про линейку игр, в том числе на старте. Именно это заставляет делать выбор в пользу PS.

@Yuretz#

@kSL#

Вот почему не завезли на консоли какой-нибудь аналог длсс 2,0 от АМД? И вопрос с разрещением бы сразу решился и ресурсы бы остались на прочие эффекты/физику...

Или же что-то всё таки будет и я пропустил?

В боксе есть DirectML, у сони проприетарная технология , причем, вроде, разрабы сами придумывают 

ну и замечательно тогда, не вижу смысла во всех этих переживаниях! Направят ресурсы на наполнение

@Yuretz тут я и не спорю её выключили и выставили на проце максимальную частоту 

Если Церни подтвердил возможность работы приставки на максимальных частотах всех компонентов, то он сам себе противоречит ) математика в помощь, как и даташит на смартшифт

хм, ну вот не знаю. 

Давай представим есть условный SoC на ПК. Частоты зафиксированы. 

В одном случае мы запускаем какой-нибудь тест 7-zip и параллельно обычную 3д сценку в огромном разрешении. 

Во втором случае мы запускаем LinX и FurMark.

В двух случаях мы получаем 100% нагрузку на CPU и GPU если смотреть программы мониторинга. Но ведь потребление и температуры будут куда выше именно во втором. 

@Dim4ik это понятно что есть связь между частотами потреблением но и на одинаковых частотах может быть разное энергопотребление (отсюда гудящие вентиляторы )

:))