91 балл из 100: The Last of Us Part II Remastered для PlayStation 5 получает очень высокие оценки

@ComradeBulbing#

@SiburuMatsuema  Убийство Джоэла сделано так чтобы фанаты сказали он заслужил, но это сделано в угоду

проблема сюжета видимо в том, что каждый понимает его по своему )) Я вообще не увидел в игре того, о чем ты пишешь. Где там показывают что Джоел это заслужил ,я не понимаю)

Лично то, как воспринял и понял эту игру я, это просто шедевр. Сразу в пантеон видеоигр за все времена на 1-ое место

@ComradeBulbing у вас интересное мнение, но я хочу вам возразить: ваше видение продолжения сюжета выглядит весьма просто и банально, таким образом основная история порежется и станет втрое короче той, которую выкатили натидоги. а второе - какие вообще у Элли могут быть стычки с джоэлем. 

джоэля убили, и сделали это за дело, запустив действительно новую и интересную историю. с сюжетом всё прекрасно во второй части. элли стала гэем после смерти джоэла потому как еще с первой части имелось основания предпологать, что их отношения вышли далеко за рамки отец-дочь. она любила его как мужчину и как отца, поэтому после его смерти не смогла найти себе продолжение даже близко такого пути и решила измениться кардинально и попробовать что-то совершенно другое - об этом намекает сцена с наркотиками и поцелуем. и несмотря на то, что в сюжете наоборот такие отношения преподносятся как "уже обесцененные", множество людей посчитали это пропагандой таких отношений и поведения, как полноценного

Помню как эвейдил все спойлеры и терпеливо ждал, когда же игра выйдет. И когда она вышла, я с удовольствием её прошёл. Мне очень понравился геймплей, как персонаж чувствуется, как можно его елозить по полу, целясь во все стороны. Некоторые геймплейные моменты реально драйвовые и зрелищные. Конечно искусственный интеллект не сильно улучшился со времен первой части, но повышение сложности всё также улучшает геймплей и предоставляет честный челендж.

А вот сюжет... Вот я был бы больше рад, если Эбби была изначально главным героем. Чтобы Элли всегда была где-то там, в тени, опасная и злая. А Томми был бы похлеще Немезиса из Резика третьего. 

Элли была бы отличным сталкером, а игра вышла бы крутым и давящим триллером. А так, хз, слишком невнятная сюжетка, в которой нужно копаться и додумываться, что же имел ввиду автор в той или иной сцене. Кому-то это по душе, мне нет.

+ расстраиввает, что мы так и не получили ни мультиплеера, ни доп.контента - у игры не было поддержки от слова совсем, а потом кто-то удивлялся, что её перестали покупать. Теперь же сони предлагает купить за фулл-прайс то, что и так у людей было. При этом они дают новый режим, который в том же рагнарьке бесплатный был. Ну хз-хз, слишком жижно, переиздание малозначимо. Надеюсь, что они налутают бабла и сделают что-то новое, т.к. больше похоже, что они пытаются доить быка.

@FoxDie там хороший сюжет, показывающий как ненависть порождает ненависть. очень важный посыл. и за то что человек должен нести ответственность.

@SiburuMatsuema Я имею ввиду что 2 часть не похожа на 1 часть из-за того что вся история крутиться вокруг Эбби, а по поводу Элли - проблема  не в убийстве Джоэла, хотя это тоже проблема в каком-то смысле, а в том,что тебя не подготовили к этому. Смерть Джоэла для фанатов Джоэла больная тема, но с другой стороны Джоэл в 2 части не Джоэл из 1 части. Джоэл как Отец для Элли, ему и нужна смерть типо отца, а не тупо выпилить из-за того что он мразь. Я смотрел на эту сцену и наооборот хотел убить Эбби вместо того какой Джоэл Мразь.

Это если бы На глазах Джилл Вескер убил Криса и ты за него играл и смотрел какой он человек.

@voiceofreason 2 часть ТЛОУ хороша как понятие ненависти и прочее, но как сиквел 1 части он плоха ибо ты не получает завершенность истории (пофиг на то,что это не хеппиэнд)

Продажи меньше из-за того что ожидания не те от фанатов 1 части.

@Zignyak Надо было делать отдельную историю про Эбби без учета Джоэла и Элли,чтобы не страдала 1 часть и было бы меньше хейта в сторону Эбби. Они не пересекают и все довольны.

Представим что Эбби в другом штате находиться.

Ну так еще бы, "Ластовоз" сегодня – настоящий флагман "левого" движения в игровой индустрии, отвечающий абсолютно всем пунктам "методички", к тому же раскрученный, дорого сделанный, качественный блокбастер, с добротной боевой системой, которая, почти наверняка, полностью раскроется в местных "подсмотренных у Капком" "Наемниках".

Любой адекватный журналист, не желающий, чтобы завтра его "захейтили" коллеги по цеху (или, не дай бог, "отменили"), не сможет тут поставить низкую оценку в принципе.

Уж если они не могут пикнуть против второго ЧП, против TLoU2 у них попросту нет шансов )

ЗЫ. Выглядит так, будто только у IGN Spain остались яйца...

@ComradeBulbing#

Это если бы На глазах Джилл Вескер убил Криса и ты за него играл и смотрел какой он человек.

Вескер хотя бы крут ) В отличие от...

Добавь сюда, что RE, по сути, треш (но в хорошем смысле), сюжет там никогда не был значимым. Да, он работает как мотиватор, в рамках игры и данного формата истории \ данного жанра. Но он не претендует на нечто большее, чем "кино категории Б". Более того, сами создатели прекрасно это понимают. Отсюда юмор, как в той же оригинальной "четверке", отсюда все эти "аля Матрица" кунг-фу потасовки с тем же Вескером.

Поэтому все мы понимаем, что даже если бы Вескер убил Криса, тот бы "воскрес" в следующей же части ) Либо оказалось бы, что это изначально был не Крис, а зомби-клон-паразит-злой-брат-близнец-троюродного-дяди-директора-новоАмбреллы.

RE – это чистый треш-фан. Там есть атмосфера, где это требуется, но он никогда не был серьезным, особенно в плане сюжета.

TLoU2 "претендует на большее", поэтому и эффект от "посадки в лужу" сильнее.

Короче говоря, у создателей RE намеренно низкая планка, поэтому они ее преодолевают красиво и со своей задачей справляются (по большей части). У Дракманна намеренно высокая планка, которую он достигает чуть менее чем никак. Но зато его любят "левые" и молодежь )

@SkaarjD С Вескером я немного перегнул, но суть та жа - твоего любимого перса убивают и ты в шкуре Антагониста грубо говоря. 

@ComradeBulbing#

@SkaarjD С Вескером я немного перегнул, но суть та жа - твоего любимого перса убивают и ты в шкуре Антагониста грубо говоря. 

У меня лично к самой идее нет претензий, это могло сработать.

Проблема в том, что не сработало ) (ну т.е. "сработало" на наиболее наивной части аудитории, учитывая "армию поклонников Эбби", но далеко не на 100%)

В свое время Кодзима в MGS2 подменил Снейка на Райдена, и Дракманн "как будто бы" у него "подсмотрел". Но тогда люди, в массе своей, восприняли подобный "твист" в штыки, и понадобились годы (и два сиквела с Райденом), чтобы народ полностью наконец-то проникся персонажем. А ведь Райден даже не убил протагониста! Т.е. поставленная в TLoU2 задача была ЕЩЕ сложнее, в разы.

А игра большую часть времени эту задачу даже не решает, постоянно отвлекаясь то на политику, то на чисто подростковые глупости. Т.е. будь сценарий TLoU2 "умнее", "мудрее", более умело написан и сфокусирован, это все еще была бы сложная задача, он все равно мог бы не получиться.

Что уж говорить про TLoU2 в ее текущем виде... мда...

@SkaarjD Райден из МГС 2 это тупой твист смены Снейка на его и с этим я согласен, но с другой стороны он важный перс МГС вселенной и он фаворит вместе с Снейками, а здесь именно заставление вникать в суть Эбби.

Это было как в МГС 5 с Веномом, ты не Биг Босс. МГС 5 это то что ты хочешь от ТЛОУ 2.

@ComradeBulbing#

@SkaarjD Райден из МГС 2 это тупой твист смены Снейка на его и с этим я согласен, но с другой стороны он важный перс МГС вселенной и он фаворит вместе с Снейками, а здесь именно заставление вникать в суть Эбби.

MGS2 про дезинформацию в принципе, и Райден – это аватар зрителя, игрока. У автора не было задачи "повторить MGS1", наоборот, это попытка его проанализировать \ деконструировать, показать, насколько это все неважно, в свете более "доброго и вечного". MGS2, по завершению, весьма позитивная и светлая вещь.

@ComradeBulbing#

Это было как в МГС 5 с Веномом, ты не Биг Босс. МГС 5 это то что ты хочешь от ТЛОУ 2.

MGSV, кстати, при всех его недостатках, со своей задачей тоже лучше справляется. Потому что:

а) Биг Босс давно нас кинул, как оказалось, и со времен PW это давно тот самый "озлобленный на весь мир эгоист", каким мы его знаем по оригинальным MG1 и 2. Его "героический образ" – это фантом, засевшее в голове игрока заблуждение, которое и воплощает в себе Веном, причем не только "метафорически", но и "буквально". Т.е. Биг Босс -- "демон", павший герой, как нам и обещали.

б) Эта история в принципе работает даже в отрыве от всего сериала, как "саморазрушение общества под действием хейта", потому что, как уже писал, "чуваки собрали легендарную армию ради мести, отомстили, затем, в ситуации отсутствия внешнего врага, обратились внутрь и самоуничтожились".

В TLoU2 также можно выделить две "темы", две стоявшие перед автором задачи:

а) Объяснить "обратную сторону конфликта", т.е. "оправдать" Эбби, вызвать к ней симпатию, сделать ее героиней.

б) Показать несостоятельность мести, чтобы нам захотелось разорвать этот "порочный круг".

Ни с одной из задач автор не справился.

Новой игре новые оценки XD

@SkaarjD МГС 5 показывает что ты создаешь свою армию, а хронологически показано что да, ты тот человек кто умрет в МГ1 - Веном Снейк в конце игры перед зеркалом и бье по зеркалу и показыает знак Оутер Хейвен - Кодзима подводит игру к событиям МГ1, где Биг Босс полноценный злодей. С этим согласен.  МГ1-МГС4 это злодеяние и искупление в каком-то роде в конце перед могилой Босса.