Слух: Sony заключила с Game Science сделку о временной консольной эксклюзивности Black Myth: Wukong для PlayStation 5

@dedpyl 

А вообще забей, мне надоело

@Kart#

@TamTam#

Самое забавное, что бывшая японская контора Сони забивает на японский рынок активно подкупая корейцев и китайцев.

Много японских студий делает что-то графонистое, кроме капкомов? 

Хочешь сказать, что современная Sony работает только с создателями графонистых фантиков?

@ELka_sq#

@dedpyl 

А вообще забей, мне надоело

Как любит говорить полосатый: "слив засчитан" 

хех очень может быть, я бы на месте главы Сони так бы и сделал бы+занёс бы денег что вообше отменили игру для XBOX, а там Китайцы что нибудь промямли бы про невозможности запуска игры на икс боксе

@TamTam#

@Kart#

@TamTam#

Самое забавное, что бывшая японская контора Сони забивает на японский рынок активно подкупая корейцев и китайцев.

Много японских студий делает что-то графонистое, кроме капкомов? 

Хочешь сказать, что современная Sony работает только с создателями графонистых фантиков?

Эм, вопрос за конкретно японские студии, способные в графон был. Ты ведь обеспокоен именно этим рынком.

@dedpyl#

@ELka_sq#

@dedpyl 

А вообще забей, мне надоело

Как любит говорить полосатый: "слив засчитан" 

Соглашусь. Я тебе привёл слова президента сквейров, а в ответ одно нытье снова и снова про ларку и цифры.

По существу сказать тебе нечего, мои аргументы ты не воспринимаешь, своих у тебя нет. Замкнутый круг, а бесконечно повторять одно и тоже в попытках добиться хоть чего-то внятного от тебя мне надоело, за несколько дней ни в той теме, ни в этой ничего адекватного от тебя не увидел. "Слив засчитан".

@dedpyl 

Давай последний разок, у меня всё ещё теплится робкая надежда что ты адекватный в общем-то человек, а не просто оголтелый фанбой отрицающий действительность.

Даже структурирую тебе аккуратненько, чтобы легче вести беседу было, т.к. тебя постоянно куда-то мимо несёт. И чтобы тебе легче ответить было, рядышком приведу аргументы.

1. Согласен ли ты с утверждением что продажи последних финалок были разочаровывающими?

Напоминаю, что прездидент сквейров признал.

  <> Square Enix president Takashi Kiryu has admitted that the company had higher expectations for both Final Fantasy titles.

president said sales of recent big-budget games disappointed and that it would take years for a recent reorganization to bear fruit.  

<> Sales of Final Fantasy VII Rebirth, Final Fantasy XVI and Foamstars — all released exclusively for Sony Group Corp.’s PlayStation in the previous fiscal year — fell short of the Japanese game publisher’s expectations in both revenue and profit, Takashi Kiryu told analysts the previous day.

2. Согласен ли ты с утверджением что недавнее резкое падение акции скварей связанно с разочаровывающими продажами финалок?

Напоминаю,

Shares of Square Enix Holdings Co. tumbled 16% in their biggest decline in 13 years after its president said sales of recent big-budget games disappointed

3.  Согласен ли ты с утверждением что эксклюзивность в частности финалок связана с их разочаровывающими продажами, а значит как результат падением акций сквейров и новой стратегией компании?

Напоминаю, во-первых цитаты выше, во-вторых собственно стратегия имеющая отношение к обсуждению:

As part of this plan, Square Enix "will aggressively pursue a multiplatform strategy that includes Nintendo platforms, PlayStation, Xbox, and PCs," according to the financial report. "Especially, in regards to major franchise and AAA titles including catalog titles, it will build an environment where more customers can enjoy these titles"

В-третьих - здравый смысл: больше платформ, больше аудитория, больше продаж, меньше разочарований, меньше падений акций.

Давай конкретно по этим трём пунктам - согласен/не согласен, да/нет. Если нет - давай внятную, сильную аргументацию желательно со ссылками чтобы не быть голословным.

Отсутствие ясного ответа, попытка уйти от него или же бессвязная аргументация не основывающаяся ни на чём кроме фанбойства - всё это будем считать за "слив засчитан" (с).

Ну, что считатель сливов, надеюсь не разочаруешь? А то если честно, твои попытки съехать меня разочаровывают больше чем продажи финалок

@Kart#

@TamTam#

@Kart#

@TamTam#

Самое забавное, что бывшая японская контора Сони забивает на японский рынок активно подкупая корейцев и китайцев.

Много японских студий делает что-то графонистое, кроме капкомов? 

Хочешь сказать, что современная Sony работает только с создателями графонистых фантиков?

Эм, вопрос за конкретно японские студии, способные в графон был. Ты ведь обеспокоен именно этим рынком.

Не бзди. Я про графон вообще ничего не писал. Я писал конкретно про японский геймдев:

Самое забавное, что бывшая японская контора Сони забивает на японский рынок активно подкупая корейцев и китайцев.

Японских франшиз много и без Крапком. Тот же Ace Combat, Disgaea и Tales of были эксклюзивами, но теперь они предпочитают дешевые сделки с ноунейм-студиями

@TamTam а в кого бы ты вложился из японского геймдэва? За исключением тех, конечно, кому твои вложения и нафиг не нужны? И подумай над тем, какой проект соберёт кассу, а какой нет. 

Тэйлс оф уже лет как двадцать не эксклюзив. Разве что горстка игр выходила лишь на одной платформе, с последующим переизданием некоторых на другие. И слава богу, что она не заперта на одной платформе и гребёт сейчас деньги где только сможет. За Дисгаю и говорить особо нечего, не фанат, только первая часть зашла, а дальше какой-то мрак.

@ELka_sq#

@dedpyl 

Давай последний разок, у меня всё ещё теплится робкая надежда что ты адекватный в общем-то человек, а не просто оголтелый фанбой отрицающий действительность.

Даже структурирую тебе аккуратненько, чтобы легче вести беседу было, т.к. тебя постоянно куда-то мимо несёт. И чтобы тебе легче ответить было, рядышком приведу аргументы.

1. Согласен ли ты с утверждением что продажи последних финалок были разочаровывающими?

Напоминаю, что прездидент сквейров признал.

  <> Square Enix president Takashi Kiryu has admitted that the company had higher expectations for both Final Fantasy titles.

president said sales of recent big-budget games disappointed and that it would take years for a recent reorganization to bear fruit.  

<> Sales of Final Fantasy VII Rebirth, Final Fantasy XVI and Foamstars — all released exclusively for Sony Group Corp.’s PlayStation in the previous fiscal year — fell short of the Japanese game publisher’s expectations in both revenue and profit, Takashi Kiryu told analysts the previous day.

2. Согласен ли ты с утверджением что недавнее резкое падение акции скварей связанно с разочаровывающими продажами финалок?

Напоминаю,

Shares of Square Enix Holdings Co. tumbled 16% in their biggest decline in 13 years after its president said sales of recent big-budget games disappointed

3.  Согласен ли ты с утверждением что эксклюзивность в частности финалок связана с их разочаровывающими продажами, а значит как результат падением акций сквейров и новой стратегией компании?

Напоминаю, во-первых цитаты выше, во-вторых собственно стратегия имеющая отношение к обсуждению:

As part of this plan, Square Enix "will aggressively pursue a multiplatform strategy that includes Nintendo platforms, PlayStation, Xbox, and PCs," according to the financial report. "Especially, in regards to major franchise and AAA titles including catalog titles, it will build an environment where more customers can enjoy these titles"

В-третьих - здравый смысл: больше платформ, больше аудитория, больше продаж, меньше разочарований, меньше падений акций.

Давай конкретно по этим трём пунктам - согласен/не согласен, да/нет. Если нет - давай внятную, сильную аргументацию желательно со ссылками чтобы не быть голословным.

 

 

Отсутствие ясного ответа, попытка уйти от него или же бессвязная аргументация не основывающаяся ни на чём кроме фанбойства - всё это будем считать за "слив засчитан" (с).

Ну, что считатель сливов, надеюсь не разочаруешь? А то если честно, твои попытки съехать меня разочаровывают больше чем продажи финалок

Боже, так ты определись все или не все?! Налил еще воды на тысяч строк. 
А при чем здесь мультиплатформа? Или ты не в курсе какие продажи фф на боксе? Да при чем здесь фф, вообще любой японской мультиплатформе, скажу тебе так они не то, что ниже, они на уровне плинтуса. Плюс есть хорошая статистика в виде фф 15, где четко видно, что пс4 обходила в два раза бокс. 
Еще раз, прямым текстом, нет четких цифр, они разочаровывающие для президента, ой, угадай почему, потому что не перекрыли остальные высеры компании, но зачем то читать что тебе пишут 

@dedpyl#

бла бла

@ELka_sq#

Отсутствие ясного ответа, попытка уйти от него или же бессвязная аргументация не основывающаяся ни на чём кроме фанбойства - всё это будем считать за "слив засчитан" (с).

Ну, что считатель сливов, надеюсь не разочаруешь? А то если честно, твои попытки съехать меня разочаровывают больше чем продажи финалок

Ну ты понял, да?

@ELka_sq с одним знакомым фанатом фф разговаривали на эту тему. Диалог был пугающе схож, поэтому и следил затаив дыхание за исходом вашего бадания. Ну просто 0 аргументов в ответ, отсылка к Ларе и вот эта вот вода. Тотальный игнор слов президента компании, игнор того факта, что впервые не назвали и не обновили цифры продаж (это жесть прецедент).

Сам финалки люблю, мы не ругались с друзякой, но вот забавно как порой люди смотрят на ситуации по-разному 

@Bumbum 

Я тоже люблю финалки, но чаще старые. Раньше была самая любимая серия джрпг, с неё начал знакомство с жанром. Сейчас trails обожаю, просто в восторге был когда случайно наткнулся на такую годноту)

Насчёт диалога с другом схожим с нашим спором - я бы сказал что это частный случай того что на западе называют confirmation bias. Про tomb raider якобы помним, а слова президента которые вот прямо сейчас актуальны - игнорируем, т.к. под уже существующие убеждения такая информация подходит.

Этим многие страдают... может и я тоже, но не настолько чтобы игнорировать факты, которыми в лицо тыкают.

Про Лару можно найти в ответ что сказать. Дедпул например писал:

скваря ведь говорила, что ее не устроило 10 лямов, то получается плохие продажи?!

сквары были разочарованы продажами лары, прибыль и продажи которой во много раз превосходили фф, ссылка нужна или сам найдешь?! 

все мы помним что они были не довольны продажами Лары, которые я напомню были в районе 10 млн. 

ссылку он конечно постеснялся предоставить, надо было его сразу за язык поймать. Хотя он всё равно не дал бы никаких ссылок, это же дедпул)

Продаж "во много раз превосходивших фф" я там не нашел, про разочарование сквейров десяти миллионами продаж томб райдер тоже не нашёл. Была инфа что огорчились ~3 миллиона продаж у первой части. Были ли ожидания с томб райдер завышены десять лет назад? Возможно, допустим. Игровой франчайз  не такой известный как фф, высокую планку сразу может и не стоило ставить.

Ребята у себя в голове это интерпретируют как "у сквейров вообще всегда завышенные ожидания, они всегда хотят продать стотыщквинтиллионов копий, у них всегда неадекватные прогнозы, поэтому они всегда разочарованы". Какое удобное оправдание, когда нужно.

Это конечно же не совсем так. Можно привести в пример слова бывшего сотрудника сквейров Джейкоба Навока, "директора бизнеса" (?), который отчитывался перед главами сквейров.

Интересный тред с его анализом и мыслями, где он опровеграет повсеместное заблуждение что ожидания продаж у сквейров завышены. В пример как раз приводит вариант с фф16, и то с оговоркой что условная цена разработки и маркетинга, которую он использовал для вычислений вероятно раза в 2 ниже фактических.

Дедпул, тебя тоже пожалуй тегну  @dedpyl . Хоть и отношение Ларка к нашему разговору напрямую не имеет как я тебе уже говорил, но может хоть почитаешь и сказки про вечно завышенные ожидания сквейров перестанешь рассказывать.

Да и ссылочки в студию, где там сквари жаловались на десятимиллионые продажи ларки? Ты же пустословить не будешь? Предлагал ссылку - давай.

@dedpyl#

Понял

Разочаровываешь

Напоминаю что с удовольствием прочту ответ на мой изначальный тезис, тебя там что-то не устраивает? Ты ответь, я прочту)

Я тебе даже по пунктикам всё разжевал чтобы легче было ответить с чем согласен или нет. Если нет - почему, аргумент, обоснование.

Ссылку где сквейры недовольны 10 миллионами продаж ларки ты там тоже предлагал? Сам не нашёл, давай, почитаю, это же твой аргумент был, да?

А, и выше можешь почитать почему твои слова про завышенные ожидания по финалкам - это фантазии. Так что про ларку это  сразу мимо, но ссылку ты всё равно отправь.

Бонусом ко всему этому идет то, что это даже не в теме с игрой.

Давай продолжим в прошлой фф16 теме, или же в личку - я не против.

Раз ты настаиваешь я с удовольствием готов продолжить беседу. Беседы правда не получается. Тебе же есть что сказать, да? Ты же не сольёшься?

А то как-то по детски выходит, начинаешь спор в ответ на мой пост - игнорируешь аргументы, своих не приводишь - но обвиняешь в сливе, когда я подустал пытаться добиться от тебя ответа. От парня с лайтнинг на аватарке такого поведения не ожидал

Давай, ответь на мои вопросы выше прямым текстом, по пунктам. А то пока похоже на уход от ответа и слив. Можешь меня в ответ спросить всё что хотел про ларку, про порты, про мультиплатформу, что ты ещё там писал в качестве "аргументов". Всё выслушаю и отвечу)

@ELka_sq#

@Bumbum 

Я тоже люблю финалки, но чаще старые. Раньше была самая любимая серия джрпг, с неё начал знакомство с жанром. Сейчас trails обожаю, просто в восторге был когда случайно наткнулся на такую годноту)

Насчёт диалога с другом схожим с нашим спором - я бы сказал что это частный случай того что на западе называют confirmation bias. Про tomb raider якобы помним, а слова президента которые вот прямо сейчас актуальны - игнорируем, т.к. под уже существующие убеждения такая информация подходит.

Этим многие страдают... может и я тоже, но не настолько чтобы игнорировать факты, которыми в лицо тыкают.

Про Лару можно найти в ответ что сказать. Дедпул например писал:

скваря ведь говорила, что ее не устроило 10 лямов, то получается плохие продажи?!

сквары были разочарованы продажами лары, прибыль и продажи которой во много раз превосходили фф, ссылка нужна или сам найдешь?! 

все мы помним что они были не довольны продажами Лары, которые я напомню были в районе 10 млн. 

ссылку он конечно постеснялся предоставить, надо было его сразу за язык поймать. Хотя он всё равно не дал бы никаких ссылок, это же дедпул)

Продаж "во много раз превосходивших фф" я там не нашел, про разочарование сквейров десяти миллионами продаж томб райдер тоже не нашёл. Была инфа что огорчились ~3 миллиона продаж у первой части. Были ли ожидания с томб райдер завышены десять лет назад? Возможно, допустим. Игровой франчайз  не такой известный как фф, высокую планку сразу может и не стоило ставить.

Ребята у себя в голове это интерпретируют как "у сквейров вообще всегда завышенные ожидания, они всегда хотят продать стотыщквинтиллионов копий, у них всегда неадекватные прогнозы, поэтому они всегда разочарованы". Какое удобное оправдание, когда нужно.

Это конечно же не совсем так. Можно привести в пример слова бывшего сотрудника сквейров Джейкоба Навока, "директора бизнеса" (?), который отчитывался перед главами сквейров.

Интересный тред с его анализом и мыслями, где он опровеграет повсеместное заблуждение что ожидания продаж у сквейров завышены. В пример как раз приводит вариант с фф16, и то с оговоркой что условная цена разработки и маркетинга, которую он использовал для вычислений вероятно раза в 2 ниже фактических.

Дедпул, тебя тоже пожалуй тегну  @dedpyl . Хоть и отношение Ларка к нашему разговору напрямую не имеет как я тебе уже говорил, но может хоть почитаешь и сказки про вечно завышенные ожидания сквейров перестанешь рассказывать.

Да и ссылочки в студию, где там сквари жаловались на десятимиллионые продажи ларки? Ты же пустословить не будешь? Предлагал ссылку - давай.

 

Пожалуйста, вот ссылка на разочаровавшие продажи последней части, вот тебе два:

Считается, что Square Enix не очень довольна продажами последних частей Tomb Raider

Видимо тоже врут, ибо только один какой то там "дедпул" (хотя если бы ты знал английский то, знал бы, что этот ник читается по другому) так думает (как видим ни в первой ни во второй новости не упоминается первая часть, но есть и про нее).

Я мог бы поискать еще, ибо такая новость не одна была, но зачем?! у тебя ведь другая "правда" и столько лить воды как ты я к сожалению не умею

Опять же, проводя логическую цепочку, если бы сквар была довольна продажами Лары то рассталась ли она бы с ней просто так? Думаю ответ очевиден, давай только не заставляй подсказывать тебе 

Идем дальше. Три игры серии за все время разошлись тиражом в 38 млн, но:

При этом ранее компания сообщала, что игры этих студий вроде «Мстителей», Tomb Raider и Deus Ex не оправдывают ожиданий.

По сути да, я был не прав - дело шло не о 10 млн, а о всех 38 млн

Это было мое последнее сообщение адресованное тебе в данной теме, которая как я повторюсь, во первых не уместна, во вторых мне не очень интересно спорить с человеком, который бегает и рассказывает одно и тоже в теме даже не предназначенной объекту спора.

@dedpyl 

Я тебе настрочил огромный пост, но передумал. Ужму в поменьше и полегче, чтобы хоть чуть ответить. И в целом сразу хочу извиниться за мою излишнюю резкость/токсичность, постараюсь быть сдержаннее.

Как передаёт GamesIndustry.biz, отгрузки Shadow of the Tomb Raider на 31 декабря 2018-го составили 4.12 миллиона копий.

Tomb Raider за более чем 3 недели продался 4 миллионами копий.

Это разочарование продажами считай стартовыми, 4 месяца, месяц. Соглашусь, что у TR2013 были очень высокие ожидания. Но это было 10 лет назад. У фф16 были примерно схожие показатели, только стоит она вероятно дороже раза в 2, и если так то и цель продаж у неё должна быть соответствующая.

Считается, что Square Enix не очень довольна продажами последних частей Tomb Raider,

При этом ранее компания сообщала, что игры этих студий вроде «Мстителей», Tomb Raider и Deus Ex не оправдывают ожиданий.

Это очень размыто и без контекста о каких цифрах и временных рамках речь, без источника. Компания сообщала, действительно. Вон например на ланче, в двух прошлых цитатах о TR и SoTR как раз и сообщала. Не про не про 38 миллионов и не про 10, про 4.

А потом, на первую годовщину с релиза TR2013, в поздравлении так же сообщала что довольна и хвасталась продажами около 6 миллионов, превзошедшими ожидания. Так что немного неоднозначно. С 16 кстати наоборот вышло, как поползли слухи о плохих продажах сквари поспешили все успокоить и сказать что довольны.

У финалок похвастаться так оказалось нечем, незадолго до годовщины фф16 объявили о не самых высоких результатах. Мне кажется если бы объявили продажи у фф16 в 4-5 млн, или хоть какие-нибудь у 7р-2 то акции так не упали бы, а может и поднялись.

Опять же, проводя логическую цепочку, если бы сквар была довольна продажами Лары то рассталась ли она бы с ней просто так? Думаю ответ очевиден, давай только не заставляй подсказывать тебе 

Я бы не сказал что прям очевиден. Там вообще мутноватая история с массовой продажей сквейр своих западных активов. Аналитик которого цитируют в одной из твоих ссылок например считает что это провалы мстителей и стражей галактики, которые принесли сквейрам убытки 200$ млн, побудили сквейров к продаже. Так же думает что возможно им тяжко стало контролировать западные студии.

От него же:

Crystal Dynamics/Eidos (CD/E) sale was driven by concerns that the titles cannibalized sales of the rest of the group and so it could improve capital efficiency

Ещё из интересного по твоей ссылке наткнулся:

Судя по комментариям аналитика Дэниела Ахмада (Daniel Ahmad), несмотря на отличные продажи последней трилогии, денежная эффективность команды Crystal Dynamics оставалась низкой: в 2021-м показатели рентабельности студии составляли 3,6 %, в то время как у Square Enix в целом они были на уровне 14,2 %.

В общем я бы не стал утверждать, что прям очевидно необоснованно разочаровались в 38кк проданных копий, из-за чего продали права на серии, да и сами студии заодно. Вряд ли всё так просто.

Если бы лара (+ CD) и правда были бы эдакой курицой несущей золотые яйца, уже наверное новая крайне успешная часть бы вышла. А у эмбрейсеров тоже проблемы начались. Но посмотрим, там вроде слухи мелькали, может и выйдет в обозримом будущем.

Про финалки в будущем постараюсь не токсичить. Твоя идея что от финалок ждали лучшего результата, чтобы отбить прошлые провалы, условный форспокен, в принципе логичная, правдоподобно.

Но на мой взгляд там ещё и раздутый бюджет виноват, как общая проблема ааа игр сквейров + эксклюзивность, которая ограничила аудиторию (раз уж сквейры решили агрессивно наращивать мультиплатформу, значит хотят её расширить).

Можешь считать что официально меня слил, и напоминать при случае, особенно если увидишь необоснованный хейт от меня)

Спасибо за беседу. Пойду потрогаю траву.