"Курс на фотореализм": NVIDIA официально запускает DLSS 5 — первой игрой с поддержкой технологии станет NBA 2K27

@box360 дело в том, что согласно твоему образованию, очень странно, что ты что то гонишь на технарей. Даже эта технология создана технарями. Это фильтр. Period. Она не производит 3д графику.

Есть уравнение рендеринга, рендерпассы, точность z buffer, эффекты в области screen space, rtx и compute. И технари занимались этим и отвечали за производительность в играх, за то, чтобы были мягкие тени, за то, чтобы отражения были запнченные, или динамические, или только в области экрана. У тебя какое то облсренин с dlss5 или что? Где эта технология просто перераспрежеляет контраст - она выглядит ничего, но она не сил но меняет изначально просчитаную картинку. Т е там где был затененный или светлый пиксель и он с dlss5 остался - окей. Там где идет дорисовка губ, морщин, и мейкапа, натренированного на нейрослопе - это кошмар. Чего только стоит ФФ7. В катсценах можно вернуться просто к пререндеру. Этой технологии уже больше 30 лет точно. В риалтайме dlss5 сажает производительность хуже рейтрейсинга. Рейтрейсинг тебе в реальном времени дал мягкие тени без pcf, а не dlss5. Ровно как и отражения. Compute shader тебе на gpu дал возможность реализовать некоторые эффекты, связанной с внимацией физики на гпу. Так что ты несешь полную дичь. И проблема в тебе.

@cergei18055 чем тебе генка не угодил? хорошая технология..на 120герцовом тв прям пушка..всё плавно картинка не дёргается инпутлага вообще не чувствую на джое при х2

Какой ещё "генка"? Генератор кадров нужен не для того, чтобы нагенерировать красивую цифру в счётчике, а для увеличения плавности при средне-высокой базовой частоте кадров. При низкой исходной частоте кадров, нормально играть с генератором кадров не выйдет. 
 

пс6 тоже будет генка ты и его будешь обсирать?

В школе уроки закончились, понятно. В PS6 будет генерация промежуточных кадров, но работать она будет не на основе только лишь отслеживания векторов движения, а на основе буферов-идентификаторов, в которые будет передаваться и записываться информация о координатах, присутствии/отсутствии/перемещении объектов и отдельных полигонов, параллельно с буфером глубины. Это потенциально уменьшит, если не исключит, шлейфы от объектов при движении. 

@id446467507

#

с DLSS тоже вначале все говнились и брызгали слюной. сейчас почти все используют в режиме "качество". так будет и с этим. сейчас выглядит не очень, много где перегибает в плане дорисовки (лица, например. многим состаривает), но в целом технологию будут допиливать и в результате через 2-3 года многие будут использовать.

Ты изучил вопрос, что dlss2 использует алгоритм TAA в своей базе, который появился задолго до dlss1, в отличии от dlss1, который требовал под каждую игру обучение, чтобы иметь право написать этот комментарий?

@NightWind отличии от dlss1, который требовал под каждую игру обучение

К тому же, первая версия изрядно так галлюцинировала временами, пытаясь самостоятельно что-то дорисовывать. Использовать временную историю кадров (аккумуляцию), репроекцию и джиттер субпиксельной структуры - было самым правильным решением. 

@Tigger#

А пока технофобы и завистники бегают по интернетам, доказывая с пеной у рта, как же ужасен DLSS 5 "патамушта нарушает художественное видение🤌", пекари с кайфом врываются в новую эру игровых графических технологий

P.S. Интересно, случайный слив файлика как-то повлиял на сроки анонса, или реально планировали запустить DLSS 5 именно с NBA27, откуда он и утек?

Почему тогда в этой игрушке разрабы испугались технофобов и использовали dlss5 для усиления контраста и зассали с генерацией лиц с морщинами и мейкапом? Желаю вам всем  кто ждет ПОЛНУЮ трилогию фф7 - поиграть в нее с dlss5. Вы этого заслуживаете.

@stdiomedia#

@Sid00dead А разве ps6 не будет по мощности сопоставима с rtx 5080 ?

PS6 это не видеокарта, это аппаратно-программная система. По потребляемой мощности да, будет примерно такая, может даже ниже. А вот производительность в играх можно ожидать выше, чем у ПК с RTX 5080.

А есть какие-то реальные основания ожидать видеочип мощнее, чем 5080?

@NightWind#

@Tigger#

А пока технофобы и завистники бегают по интернетам, доказывая с пеной у рта, как же ужасен DLSS 5 "патамушта нарушает художественное видение🤌", пекари с кайфом врываются в новую эру игровых графических технологий

P.S. Интересно, случайный слив файлика как-то повлиял на сроки анонса, или реально планировали запустить DLSS 5 именно с NBA27, откуда он и утек?

Почему тогда в этой игрушке разрабы испугались технофобов и использовали dlss5 для усиления контраста и зассали с генерацией лиц с морщинами и мейкапом? Желаю вам всем  кто ждет ПОЛНУЮ трилогию фф7 - поиграть в нее с dlss5. Вы этого заслуживаете.

В смысле? Там DLSS 5 как раз используется ТОЛЬКО для улучшения лиц.

@Tigger#

@NightWind#

@Tigger#

А пока технофобы и завистники бегают по интернетам, доказывая с пеной у рта, как же ужасен DLSS 5 "патамушта нарушает художественное видение🤌", пекари с кайфом врываются в новую эру игровых графических технологий

P.S. Интересно, случайный слив файлика как-то повлиял на сроки анонса, или реально планировали запустить DLSS 5 именно с NBA27, откуда он и утек?

Почему тогда в этой игрушке разрабы испугались технофобов и использовали dlss5 для усиления контраста и зассали с генерацией лиц с морщинами и мейкапом? Желаю вам всем  кто ждет ПОЛНУЮ трилогию фф7 - поиграть в нее с dlss5. Вы этого заслуживаете.

В смысле? Там DLSS 5 как раз используется ТОЛЬКО для улучшения лиц.

Ты серьезно? Оно еще и окружение меняет. И делает это гораздо лучше чем изменение лиц. Посмотри на траву и песок в ведьмаке 3. Т е ты еще и фанатеешь по самой ненавистной фиче, и тебе не нравится, что изменение контраста может сделать окружение чуть объемнее и натуральнее.

@NightWind#

@id446467507

#

с DLSS тоже вначале все говнились и брызгали слюной. сейчас почти все используют в режиме "качество". так будет и с этим. сейчас выглядит не очень, много где перегибает в плане дорисовки (лица, например. многим состаривает), но в целом технологию будут допиливать и в результате через 2-3 года многие будут использовать.

Ты изучил вопрос, что dlss2 использует алгоритм TAA в своей базе, который появился задолго до dlss1, в отличии от dlss1, который требовал под каждую игру обучение, чтобы иметь право написать этот комментарий?

ой, простите-извиняйте. нет у меня права что-то написать. конечно. тебя как минимум забыл спросить... на самом деле нет. потому что я писал про саму технологию, про саму её цель. на кой хер мне тут расписывать, что было в начале? этот нейрослоп тоже будут допиливать и переделывать в будущем, а не оставят так как есть сейчас. иди душни просто нюансы в теме техразбора технологии.

@stdiomedia#

@cergei18055 чем тебе генка не угодил? хорошая технология..на 120герцовом тв прям пушка..всё плавно картинка не дёргается инпутлага вообще не чувствую на джое при х2

Какой ещё "генка"? Генератор кадров нужен не для того, чтобы нагенерировать красивую цифру в счётчике, а для увеличения плавности при средне-высокой базовой частоте кадров. При низкой исходной частоте кадров, нормально играть с генератором кадров не выйдет. 
 

пс6 тоже будет генка ты и его будешь обсирать?

В школе уроки закончились, понятно. В PS6 будет генерация промежуточных кадров, но работать она будет не на основе только лишь отслеживания векторов движения, а на основе буферов-идентификаторов, в которые будет передаваться и записываться информация о координатах, присутствии/отсутствии/перемещении объектов и отдельных полигонов, параллельно с буфером глубины. Это потенциально уменьшит, если не исключит, шлейфы от объектов при движении. 

да.. конечно закончились уроки..ты сам использовал  когда нибудь генератор кадров? ты мне рассказываешь что там всё так плохо и там нет настоящих кадров и тд..я сам лично начал эту технологию тестить во многих играх и она отлично работает..когда у меня в игре 50 фпс  то начинает дёргаться картинка в глазах ребит из за низкой герцовки..включаешь генератор и всё отлично становиться..конечно в шутеры ты не поиграешь а вот сюжетные игры на ура..посмотрим что будет в пс6 генератор кадров или своя технология.

@id446467507#

@NightWind#

@id446467507

#

с DLSS тоже вначале все говнились и брызгали слюной. сейчас почти все используют в режиме "качество". так будет и с этим. сейчас выглядит не очень, много где перегибает в плане дорисовки (лица, например. многим состаривает), но в целом технологию будут допиливать и в результате через 2-3 года многие будут использовать.

Ты изучил вопрос, что dlss2 использует алгоритм TAA в своей базе, который появился задолго до dlss1, в отличии от dlss1, который требовал под каждую игру обучение, чтобы иметь право написать этот комментарий?

ой, простите-извиняйте. нет у меня права что-то написать. конечно. тебя как минимум забыл спросить... на самом деле нет. потому что я писал про саму технологию, про саму её цель. на кой хер мне тут расписывать, что было в начале? этот нейрослоп тоже будут допиливать и переделывать в будущем, а не оставят так как есть сейчас. иди душни просто нюансы в теме техразбора технологии.

Конечно, они просто сделают более натуральный фильтр, для более реалистичного и объемного окружения, который будет менять контраст. И эта технология будет доступна на консолях, т к в этом нет никакого rocket science. Где были темные пиксели и блики - та юм и остануться без добавления губ, перепонок, морщин и мейкапа. Просто модель будет распределять лучше контраст.

@Vito#

@Tigger#

@Vito не появится, технология очень прожорливая, не потянет. PS7 возможно.

Игры, с помощью нейронки, уже сейчас создаются на PlayStation 5, к примеру Silent hill 2 и Hogvords Legasy, уже сейчас созданы с помощью мощьной нейронной машины, и имеют ту же графику, что и в DLLS5! Поэтому Silent hill 2 и тормозит у вас на ПК, потому что, для нейронки требуется аппаратная архитектура железа, как на консолях.

Сочту это за шутку.

@stdiomedia#

@Tigger Играю в игры с DLSS5 в 90 фпс. Еще вопросы?

Да-да, верю. Хотя кто и сгенерированные кадры теперь считает как за реальные. О, чудны и непреклонны технологии Хуанга, как и фанаты его маркетинговых расфальцовок. У DLSS 5 задержки на уровне рендера скотинячьи, так что можно лохматить дедушку сколько угодно, но бабушкой он не станет. Единственный практически простой выход - это понижать входное разрешение для буферов, с которыми производит процедурно-матричные вычисления тензорный блок. Ну или просчитывать не каждый кадр, а каждые два-три, что также выльется в потерю точности, но куда более серьёзную. Будем посмотреть на DLSS 6-7 
Могу наверняка сказать, что в следующих видеокартах Nvidia производительность тензорных блоков увеличит кратно нынешнему. 

А, так ты из дремучих староверов, которые против всего мироского от колдунов-ученых, включая генератор. Ну, тут только обнять и пожалеть. А я буду кайфовать в новый Resonance: A Plague Tale с крышесносной картинкой и 110 фпс.

Кстати, да, в оптискейлере уже есть ползунок понижения разрешения модели, поэтому если уж так не хватает производительности, то можно понизить до 80% и получить отличный буст по фепесам без значительной потере в качестве. Задержка на обработку нейронкой снижается с 10 мс до 6, что более чем адекватно, и это учитывая тот факт, что рендер на данный момент проходит через костыль в виде оптискейлера, что только добавляет задержек.

@NightWind#

@Tigger#

@NightWind#

@Tigger#

А пока технофобы и завистники бегают по интернетам, доказывая с пеной у рта, как же ужасен DLSS 5 "патамушта нарушает художественное видение🤌", пекари с кайфом врываются в новую эру игровых графических технологий

P.S. Интересно, случайный слив файлика как-то повлиял на сроки анонса, или реально планировали запустить DLSS 5 именно с NBA27, откуда он и утек?

Почему тогда в этой игрушке разрабы испугались технофобов и использовали dlss5 для усиления контраста и зассали с генерацией лиц с морщинами и мейкапом? Желаю вам всем  кто ждет ПОЛНУЮ трилогию фф7 - поиграть в нее с dlss5. Вы этого заслуживаете.

В смысле? Там DLSS 5 как раз используется ТОЛЬКО для улучшения лиц.

Ты серьезно? Оно еще и окружение меняет. И делает это гораздо лучше чем изменение лиц. Посмотри на траву и песок в ведьмаке 3. Т е ты еще и фанатеешь по самой ненавистной фиче, и тебе не нравится, что изменение контраста может сделать окружение чуть объемнее и натуральнее.

Еще раз, в NBA27 обработке подвергаются лица. А окружение остается либо не тронутым, либо уж совсем с легким марафетом.

@Tigger А есть какие-то реальные основания ожидать видеочип мощнее, чем 5080?

Что значит мощнее и с почему сравнение с одной видеокартой? У PS6 будет SoC, в котором кроме CPU и GPU, есть и другие немаловажные элементы. Интеграция на физическом уровне непосредственным образом положительно влияет на итоговую производительность, так как существенно снижаются задержки. Если речь про возможности графического чипа, то они будут несколько комплекснее, чем у RTX 5080, что и выльется в бОльшую игровую производительность. Если про TDP речь, то скорее всего около 300Вт на весь чип, но может и меньше. 

@NightWind#

@id446467507#

@NightWind#

@id446467507

#

с DLSS тоже вначале все говнились и брызгали слюной. сейчас почти все используют в режиме "качество". так будет и с этим. сейчас выглядит не очень, много где перегибает в плане дорисовки (лица, например. многим состаривает), но в целом технологию будут допиливать и в результате через 2-3 года многие будут использовать.

Ты изучил вопрос, что dlss2 использует алгоритм TAA в своей базе, который появился задолго до dlss1, в отличии от dlss1, который требовал под каждую игру обучение, чтобы иметь право написать этот комментарий?

ой, простите-извиняйте. нет у меня права что-то написать. конечно. тебя как минимум забыл спросить... на самом деле нет. потому что я писал про саму технологию, про саму её цель. на кой хер мне тут расписывать, что было в начале? этот нейрослоп тоже будут допиливать и переделывать в будущем, а не оставят так как есть сейчас. иди душни просто нюансы в теме техразбора технологии.

Конечно, они просто сделают более натуральный фильтр, для более реалистичного и объемного окружения, который будет менять контраст. И эта технология будет доступна на консолях, т к в этом нет никакого rocket science. Где были темные пиксели и блики - та юм и остануться без добавления губ, перепонок, морщин и мейкапа. Просто модель будет распределять лучше контраст.

https://club.dns-shop.ru/digest/182581-v-wccftech-ostalis-v-vostorge-ot-dlss-5-ekspertyi-schitaut-chto/   кому верить тебе или экспертам? 

@Tigger А, так ты из дремучих староверов, которые против всего мироского от колдунов-ученых, включая генератор. Ну, тут только обнять и пожалеть. А я буду кайфовать в новый Resonance: A Plague Tale с крышесносной картинкой и 110 фпс.

Можешь обнять свой однобокий вывод, кайфарик? Я сам часто играю с генерацией кадров, но прекрасно вижу недостатки. Ничего плохого про генератор кадров (и DLSS) не говорил и не говорю, только факты. 

рендер на данный момент проходит через костыль в виде оптискейлера, что только добавляет задержек.

DLSS 5 сам по себе как костыль и работает, как дополнение, это буквально отдельная бибиотека DL-модели. Его функции не поменяются от официальной точки входа, в прокладке/мосте она будет прилинковываться или в api dlss, да и производительность тоже будет плюс-минус такая же. Жрут как не в себя именно тяжёлые алгоритмы, которые нагружают тензорный блок. 

@Dratuti#

@Nai1inDaAss#

@Dratuti#

@Nai1inDaAss#

@Dratuti

 

При 2560x1440 пикселей частота кадров остаётся очень высокой.
RTX 5090  594 FPS
RTX 5080 413 FPS
RTX 5070 Ti 353 FPS 
RTX 5070 262 FPS.
Трассировка лучей и пресет Ultra также активны.

Вот серьёзно. Ты, перед тем как писать своё пафосное "Предоставь лицо к осмотру", хоть зайди проверить инфу на официальный сайт. Вась, ты можешь хоть до усрачки что‑то тестить у себя. Можешь пафосно что‑то мне заявлять. Но как же я рад, что на таких, как ты, NVIDIA просто плевала. Спасибо им за апскейлеры, генерацию и потрясающую новую технологию в DLSS 5. 

Проспись, чел 

В 2к

5090 - 100фпс

5080 - 80фпс

5070ти - 70фпс

5070 - 45фпс

то есть в 2к все, что ниже 5070ти автоматом отваливается, поскольку при таком исходном фреймрейте ни один генератор не спасет

Ну если инфа. от самой nvidia для тебя ничто, то тут полномочия все. Метать бисер перед свиньей я не буду. Здоровья тебе Вась.

Редчайший клоун. Верить на слово Хуангу

"5070 это 5090 по цене $500"

@cergei18055 ты сам использовал  когда нибудь генератор кадров? ты мне рассказываешь что там всё так плохо и там нет настоящих кадров и тд..я сам лично начал эту технологию тестить во многих играх и она отлично работает..когда у меня в игре 50 фпс  то начинает дёргаться картинка в глазах ребит из за низкой герцовки..включаешь генератор и всё отлично становиться..конечно в шутеры ты не поиграешь а вот сюжетные игры на ура..посмотрим что будет в пс6 генератор кадров или своя технология.

Молодец, 50 к/с - это высокое значение частоты кадров, если разобраться. От 40 к/с (среднее) генератор можно использовать, в принципе. Но вот при 30-ке и ниже уже станет не очень, потому что информации, которая и берётся из кадров, станет мало. Ты получишь артефакты и задержку ввода. Поэтому я и пишу, что технология призвана сделать игровой процесс более плавным при уже средне-высоком фреймрейте, а не нарисовать новые картинки из ничего. 

@stdiomedia 

Можешь обнять свой однобокий вывод, кайфарик? Я сам часто играю с генерацией кадров, но прекрасно вижу недостатки. Ничего плохого про генератор кадров (и DLSS) не говорил и не говорю, только факты. 

Так в чем проблема получить сотню из исходных пятидесяти-то, я так и не понял?

DLSS 5 сам по себе как костыль и работает, как дополнение, это буквально отдельная бибиотека DL-модели.

Как и генератор кадров, как и реконструкция лучей. Они тоже отдельными библиотеками. Вот только это все же нативная реализация, а не через костыли от энтузиастов через собственные прослойки, ибо доступ к пайплайну у них крайне ограничен.

Жрут как не в себя, именно тяжёлые алгоритмы, которые нагружают тензорный блок. 

Безусловно, технология дешевой не будет, никто не ждет роста производительности в 2 раза, но то, что с нативной реализацией она будет быстрее - это сто процентов. А уж насколько, посмотрим. Впрочем, играть с комфортом можно уже.