Ветеран PlayStation Шон Лейден: Платформодержателям нужны инновации — трассировкой лучей консоль за 1000 долларов продавать будет сложно

@slamm#

@AlexFomi#

Игрокам нужно предлагать то, чего они действительно никогда не испытывали во время прохождения игр

VR пытались запихнуть в массы уже который год, но по факту это игрушка для узкой аудитории. Обычному игроку эти инновации глубоко фиолетовы, народ будет рубиться в Fortnite, Roblox, PUBG, LoL и очередную GTA Online. А реальный скачок в графике сейчас происходит в мобилках, собственно там и зависает 90% всех игроков.

Что сказать то хотел? Выше чел написал про нормальных сингл игроков, а ты парируешь про аудиторию нубов-задротов, играющих каждый день в одну и ту же сессионку. Различать надо.

Требовательные Сингл игроки - Резидент Вероника, Айс Комбат 8, Онимуша, Финалка, персона, Дарк Соулс. Этим подавай только годноту, очень требовательные

Сессионщики - этим игра лиш предлог, они играют ради общения. Пришел с работы, надел гарнитуру и попер гонять каточку. 

Обычные игроки - этим все равно во что играть, они не считают игры искусством. Играют в то что на слуху, например в вышедшую новинку. Основная аудитория ГТА той же, и самая многочисленная. Спокойно могут пропустить ту же Веронику но вот новый экс Сони пропустить грех.

Есть еще и другие, дополняйте если знаете. Так для какой аудитории VR запускали? 

вот за виар реально обидно что не взлетает.. для меня это был офигенский пресловутый "новый опыт"-даже сейчас, спустя 2 года как приобрел щлем, когда играю в виаре-начинаю сильно потеть изза эмоций, которых "плоские" игры уже 100 лет не дают..

@mad8vad#

@mocho#

@mad8vad#

@mocho#

@Tigger#

@Dim4ik#

"Сколько ещё трассировки лучей можно добавить? И действительно ли мои глаза способны увидеть разницу между 60 и 120 кадрами в секунду?". 

Хочу чтоб дурачьё набежало которое рассказало как наигрались в CS2 на 240 герц мониторе и теперь для них 60 фпс это слайдшоу 

240 фпс я не вижу, а вот разницу между 60 и 120 легко.

Непонятный с его стороны выебон, с учетом, что пс5 мало где 60 кадров дает с нормальным качеством

Пс5 везде даёт 60 фпс с нормальным качеством 

Капец вы сектанты, реально вам срут на голову, а вы радуетесь, что у вас тёплая шапочка

Хз О чем ты вообще, прекрасно выглядят игры на пс5 в 60 фпс

Чел, не позорься. Вуконг особенно нормально в 60 фпс выглядит, да? Алан Вейк второй с его 50 ФПС в 480р огонь в чистом виде. Даинг Лайт Бист в 60 какой вкусный на ПС5, ммм. А Кремпай Дезерт в 60 на ПС5 вообще пушка 

Да банально та же Экспедиция 33, забравшая везде все возможные ГОТИ, на ПС5 в 60 кадров говном размытым выглядит. Я могу тебе ещё с десяток игр на ЮЕ5 назвать, которые в режиме производительности на ПС5 просто полный швах. Из-за которых ПС5 Про и вышла, в принципе, чтобы хоть как-то сгладить это недоразумение. Слава Богу, что у людей и Церни в частности глаза есть, в отличии от тебе подобных, у которых всё нормально в 480р с апскейлом до 720р в 45 фпс, лол. 

@prikolist VR это круто, но слишком критичные минусы: укачивает, морда преет в очках, фокусировка зрения страдает при постоянных сеансах игры + помещение нужно просторное, что бы не спотыкаться.

"Сколько ещё трассировки лучей можно добавить? И действительно ли мои глаза способны увидеть разницу между 60 и 120 кадрами в секунду?". 
 

Только слепой не увидит разницу между 60 и 120 фпс

@Dim4ik#

@Tigger#

@Dim4ik#

"Сколько ещё трассировки лучей можно добавить? И действительно ли мои глаза способны увидеть разницу между 60 и 120 кадрами в секунду?". 

Хочу чтоб дурачьё набежало которое рассказало как наигрались в CS2 на 240 герц мониторе и теперь для них 60 фпс это слайдшоу 

240 фпс я не вижу, а вот разницу между 60 и 120 легко.

Настолько что в 60 до боли неприятно?

Я недавно запустил демку новой онимуши, так вот, там можно убрать галку с ограничителя фпс, я и убрал, играю и не могу понять почему игра реально тормозит, так вот, там надо еще ползунок с 60 подвинуть вправо на максимум. 
Я к тому, что да, когда привыкаешь к 100+ фпс, то 60 кажутся тормозами. На ПК. 

На консолях иногда и 30 вполне нормально, с геймпада. 

@Double_Jump#

ПК испортил индустрию. Упор на железо, а не на игры, нужно регулярно впаривать новые видеокарты. Лучше бы разработчики искали способы выжимать больше из старого железа. И в комментах люди перестали обсуждать геймплейные механики и художественный стиль, потому что теперь повсюду пекари, и все разговоры стали про фпс, разрешение, трассировку и прочую нудятину.

Можешь на конкретных примерах описать как выход игр на ПК повлияло на игровую индустрию и конкретно на консоли? Что значит упор на железо а не на игры? Типа то что раньше на твоей любимой коробке выходили гирзы и хало, а сейчас абоба и рэдфэйл это вина пекарей или что? Один популизм и общие словечки без конкретики и  столько консольщиков повелось ставить лайки

То что без всяких ПК на плойке и xbox уже во всю апскейлеры используют это вина разработчиков и железа одновременно. Нет такой волшебной кнопочки "оптимизация" чтобы впихивать "невпихуймое" и заставить работать GTA 6 на xbox one допустим. Надо будет делать полностью запечённое освещение без смены дня и ночи, без фонариков, без факелов и т.д. Надо будет открытые миры полностью убирать и делать коридоры с прибыитыми объектами без всяких взаимодействий и физики.

Тут другие консольщики говорили что надо упор на физику делать и тд но сами потом наяривают в человека паука, хорайзон и год оф вар, где физика в чистую древнему халф лайфу с ПК проигрыват. Физика из движка идёт а не из железа консолей и появление ПК никак не повлияло на отсутствие физики в современных играх

ПК испортил индустрию. Упор на железо, а не на игры, нужно регулярно впаривать новые видеокарты. Лучше бы разработчики искали способы выжимать больше из старого железа.

Новые игры прекрассно чувствуют себя на 3060, а ей уже лет 7, ни кто тебя не заставляет менять весь ПК раз в год, когда хочешь тогда и меняешь можешь в настройках поставить параметры изображения меньше и дальше играть если чет не тянет на железе 8 летней давности или поставить какройнить генератор кадров под любые карты. Люди до сих пор на GTX1050-1080 или RTX20 сидят и им норм. Или тебя под дулом пистолета заставляют каждые 2-3 года карту менять? Это из-за консолей ни че не развивается что бы не обидеть консоледетей, потому что у них будет 10-15 кадров в лучшем случае а консольку они смогут через  6-7 лет только поменять, вот и сидит индустрия на уровне графики 7 летней давности))

@Dim4ik#

"Сколько ещё трассировки лучей можно добавить? И действительно ли мои глаза способны увидеть разницу между 60 и 120 кадрами в секунду?". 

Хочу чтоб дурачьё набежало которое бы рассказало как наигрались в CS2 на 240 герц мониторе и теперь для них 60 фпс это слайдшоу 

Каким-нибудь играм типа rdr 2 и Kingdom Come выше 60 кадров действительно нахер не нужно. Но вот прошел все интересные на данный момент сюжетные игры и до выхода следующей игры месяц ждать. Можно в сессионку или ПВП шутер сыграть чтобы убить время. Тут уже действительно герцовка монитора огромное преимущество даёт. Да и какой-нибудь ninja gaiden 4 в 120+ кадров совершенно по другому ощущается

@mad8vad#

@mocho#

@Tigger#

@Dim4ik#

"Сколько ещё трассировки лучей можно добавить? И действительно ли мои глаза способны увидеть разницу между 60 и 120 кадрами в секунду?". 

Хочу чтоб дурачьё набежало которое рассказало как наигрались в CS2 на 240 герц мониторе и теперь для них 60 фпс это слайдшоу 

240 фпс я не вижу, а вот разницу между 60 и 120 легко.

Непонятный с его стороны выебон, с учетом, что пс5 мало где 60 кадров дает с нормальным качеством

Пс5 везде даёт 60 фпс с нормальным качеством 

Большинство игр на базовой плойке чтобы держать 60 кадров растягивают изображение с 1080p ( full hd 60 fps как в ненавистном здесь стим машине кстати), а в некоторых случаях даже из 720p как в финале 16

"Инновации" которые народ реально ждет:

1. Отсутсвие повесточки ради повесточки

2. Выход игр в нормальные сроки без просиживания штанов по 8 лет

3. Выход не мультиплеерных и сессионных игр

4. Графен уровня батмана с пс4.

@Dim4ik#

@Tigger#

@Dim4ik#

"Сколько ещё трассировки лучей можно добавить? И действительно ли мои глаза способны увидеть разницу между 60 и 120 кадрами в секунду?". 

Хочу чтоб дурачьё набежало которое рассказало как наигрались в CS2 на 240 герц мониторе и теперь для них 60 фпс это слайдшоу 

240 фпс я не вижу, а вот разницу между 60 и 120 легко.

Настолько что в 60 до боли неприятно?

Кстати у меня лично нет такого. 60 и 120 различаю ,но разницы и дискомфорта не чувствую. Так же для себя лично открыл что ровные 45 фпс для меня приятны и мало чем отличаются от 60. 30 больно и надо привыкать. 

Grand Theft Auto или Gran Turismo

Оно и видно. За 6 лет "некстгена" выйдет одна ГТА, которую пилили 15 лет, а тракторизму даже не анонсировали. 
Рейтрейсинг на соснолях оказался (сюрприз-сюрприз) очередным маркетинговым булщитом, кряхтя и пердя в 2х с половиной играх, эти лучики улучшают картинку аж на целых 5% в сравнении с "классикой".
Всратые космобабки и редфейлы с онлайн дрочильнями вместо систеселлеров, и те на пека выходят. 
Нонсенс с подорожанием консолей и игр.
Отаз от физики.
   
Самое всратое поколение. Следующее нинужна, земля бетоном.

Так просрать легендарный бренд ассоциирующийся собсна, с геймингом - это эпик фейл.

@stdiomedia#

@General Просто мощную пс6.

Она и будет довольно производительной, судя по сливам, но обязательно вылезут пекари и скажут, что PS6 дохлятина и у них RTX 6XXX мощнее. А то вы не знаете, как оно происходит. Более всего забавляет, как эти отбитые сравнивают одну видеокарту со всей целостной игровой системой. С такими просто не о чем разговаривать, там мозги с шильдиком "RTX on". 
 

А на картинку уже давно решающее влияние оказывает телик - OLED

Это средство вывода, не более. И хотя оно и имеет очень важную роль в качестве отображаемой визуальной информации, но не первопричинную. Для картинки качественной в игре нужно уметь работать и с уровнями детализации, глубиной видимости, перспективой и уметь правильно работать с градациями сглаживания субпиксельного мерцания (если речь о постфильтрации), с цветовой палитрой и её расширенным набором для различного рода материалов, со светом в конце концов. 

Ну такие же отбитые консольщики которые каждый год сравнивают свою консоль с топовой видеокартой тоже вызывают вопросы в адекватности. Взять даже ps5 сначала некоторые говорили что она мощнее 2080, затем 3080, потом 4080, теперь от некоторых слышно что и бедная 5090 не дотянула до ps5. Везде бедолаг хватает. Которые фанатично сруться за свой кусок пластика и не хотят ничего слышать. 

теперь от некоторых слышно что и бедная 5090 не дотянула до ps5. Везде бедолаг хватает

ну да и в сценах где много нпс у пс5 картинка начинает в качестве проседать из-за того что она разрешение сбрасывает и прочие вещи что бы хоть как то тянуло более менее. Ну или пойди купи ещё одну консоль за 110косарей там тебе навалят чет типа fsr с кучей артефактов.

@Sid00dead Ну такие же отбитые консольщики которые каждый год сравнивают свою консоль с топовой видеокартой

Другая сторона одной медали. 

Взять даже ps5 сначала некоторые говорили что она мощнее 2080, затем 3080, потом 4080, теперь от некоторых слышно что и бедная 5090 не дотянула до ps5.

У PS5 нет дискретного графического процессора, не имеется выделенной видеопамяти, есть общая и унифицированная. Чип PS5 - это система-на-кристалле, где объединены ЦП, ГП, контроллер памяти совместного доступа, интегрирован блок ввода-вывода информации и декомпрессор. У PS5 своя юниксоподобная операционная система, свои драйверы, свой набор разработки, в который входят и библиотеки шейдеров и графический интерфейс и компиляторы (в том числе ассемблерный). Сравнивать всю систему с какой угодно видеокартой просто глупо и неадекватно. И ладно, если бы только консольщики бестолковые и не понимали этого, то пекари-то куда лезут? Выходит, такие же тупые. Об этом и был тезис. 

@Conqres#

А может уже перестать гоняться за терафлопамми, трассировками. Нинтендо без всего этого прекрасно обходится. Может всё таки на играх сконцентрироваться 

@Slimin#

Полноценная физика в играх для меня был бы огромным плюсом, устал уже от игр где всё приклеено.

Один в один цель и шаги такие же. 

вообще не одно и тоже, у вальв цель аудитория, а у сони разогнать её.

У вульвы цель греть гоев выпуская дорогие и слабые консоли без игр.Сони же такого себе не позволяет,консоль дешевле и мощнее с играми и гта 6 даже будет ,а вот жирный не захотел договорится с роками,потому что гоев греть надо ,схавают как и отсутствие дисков уже сколько лет.

1000 много ? Напомните мне сколько сейчас стоит собрать ПК хотя бы на 5070 с 32 оперативы ,не беря во внимание остальные ,,запчасти,,

@Dim4ik#

"Сколько ещё трассировки лучей можно добавить? И действительно ли мои глаза способны увидеть разницу между 60 и 120 кадрами в секунду?". 

Хочу чтоб дурачьё набежало которое бы рассказало как наигрались в CS2 на 240 герц мониторе и теперь для них 60 фпс это слайдшоу 

Справедливости ради, между 60 и 120-160 кадрами разница реально ощутимая, сам в это не верил, пока не попробовал. Другой вопрос, что синглам в 99% игр 60 кадров + графон полезнее будет (Doom и более шустрые шутеры - исключение из данного правила)

Правда, проблема в том, что 60 fps с нормальной картинкой современные консоли не вывозят зачастую (вернее, разработчики криворукие не оптимизируют свои поделия)

@mad8vad#

@mocho#

@Tigger#

@Dim4ik#

"Сколько ещё трассировки лучей можно добавить? И действительно ли мои глаза способны увидеть разницу между 60 и 120 кадрами в секунду?". 

Хочу чтоб дурачьё набежало которое рассказало как наигрались в CS2 на 240 герц мониторе и теперь для них 60 фпс это слайдшоу 

240 фпс я не вижу, а вот разницу между 60 и 120 легко.

Непонятный с его стороны выебон, с учетом, что пс5 мало где 60 кадров дает с нормальным качеством

Пс5 везде даёт 60 фпс с нормальным качеством 

Нет, не везде: Horizon 2 в фарш разваливает половину эффектов, например, из-за шахматки.

ФФ16 вообще позорище в 1080p/30 - из недавнего. Или в 720p/35, бгг